2021-04-11, 18:35
  #733
Medlem
Jethrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Vilka svenska plan?
Du måst ju ge oss vilka dom svenska planen var!

Kan du ge typerna så kan jag nog berätta om dom.

Svenska flygflottiljen i Finland hade dessa plan från svenska flygvapnet. 12 Gloster Gladiatos och fyra Hawker Harts. Det ska finnas minst 8 plan till om jag mins rätt.
Citera
2021-04-11, 18:36
  #734
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jethrel
Det fick absolut mer hjälp. Men det ändrar inte faktumet att de inte hade något eget till en början, speciellt då Finland inte hade ett pansarvapen innan kriget. Sen verkar du gärna räkna in fortsättningskriget. Då minskat den svenska insatsen markant proportionerligt mot de andra. Det ändrar inte faktumet att du starkt nervärderar den svenska insatsen.

Men att fakta motsäger dina fantasier.https://www.jaegerplatoon.net/AT_GUNS1.htm

Och nu har jag annat pyssla med än att sitta o jåla med imbeciller. "speciellt då Finland inte hade ett pansarvapen innan kriget"
Citera
2021-04-11, 18:37
  #735
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Både Norge och Sverige så nej till denna transitering eftersom dom visste att det egentliga motivet till transiteringen var att ockupera malmfälten och Narvik.

Vilket också hade satt ett allvarligt stopp för Hitlers krigsindustri och vi hade inte fått något andra världskrig. Ett billigt pris om vi talar strategi.
Citera
2021-04-11, 18:38
  #736
Medlem
Discgears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Nej det hade man inte behövt göra eftersom Tyskland inom ett par veckor hade haft full kontroll över alla strategiska orter i Sydsverige.
Tyskarna hade med lätthet bombat Karlskrona till grus och aska och sänkt de slitna pansarskeppen som Sverige kunde få ut till havs.
Vilken strategisk nytta skulle Tyskland ha haft av södra Sverige? Det var ju norra Sveriges resurser de ville åt. En betydligt hårdare nöt att knäcka.
Citera
2021-04-11, 18:42
  #737
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Discgear
Vilken strategisk nytta skulle Tyskland ha haft av södra Sverige? Det var ju norra Sveriges resurser de ville åt. En betydligt hårdare nöt att knäcka.
Hade Tyskland ansett att Sverige var av strategiskt intresse, nu tyckt man inte det.
Citera
2021-04-11, 18:46
  #738
Medlem
bergsturks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jethrel
Svenska flygflottiljen i Finland hade dessa plan från svenska flygvapnet. 12 Gloster Gladiatos och fyra Hawker Harts. Det ska finnas minst 8 plan till om jag mins rätt.

Även några svenska Bristol Bulldog-plan donerades till finnarna.
Dessutom några Svenska Aero Jaktfalken.
Alla dessa plan var obsoleta jämfört med moderna plan, men även sovjeterna hade en hel del obsolet materiel under vinterkriget, och finnarna hade bättre folk och taktik.
Citera
2021-04-11, 18:47
  #739
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jethrel
Svenska flygflottiljen i Finland hade dessa plan från svenska flygvapnet. 12 Gloster Gladiatos och fyra Hawker Harts. Det ska finnas minst 8 plan till om jag mins rätt.

Ja men att dom tillhörde inte FAF!
Dom panerade och flög egna uppdrag vilka inte kom att påverka kriget alls
Det var ju fan hopplöst ålderdomliga brittiska plan med träpropellrar tillverkade på licens i Sverige.

Ett fiasko var det och där fick Sverige en nyttig erfarenhet om omvärlden, att vi låg redigt efter.
Citera
2021-04-11, 18:48
  #740
Medlem
Jethrels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Men att fakta motsäger dina fantasier.https://www.jaegerplatoon.net/AT_GUNS1.htm

Och nu har jag annat pyssla med än att sitta o jåla med imbeciller. "speciellt då Finland inte hade ett pansarvapen innan kriget"

Snyggt att ge en källa som stödjer mig.

20 PstK/40 Madsen: köptes under krigen, var bara som luftvärn innan.

25 PstK/34 and PstK/37: Levererades i slutet av kriget.

PstK/36 Bofors: Han levereras EN månad in krigsutbrottet.

PstK/37 and PstK/40: Levererades efter vinterkriget

Men kan man inte läsa så kan man inte tydligen
Citera
2021-04-11, 19:00
  #741
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jethrel
Snyggt att ge en källa som stödjer mig.

20 PstK/40 Madsen: köptes under krigen, var bara som luftvärn innan.

25 PstK/34 and PstK/37: Levererades i slutet av kriget.

PstK/36 Bofors: Han levereras EN månad in krigsutbrottet.

PstK/37 and PstK/40: Levererades efter vinterkriget

Men kan man inte läsa så kan man inte tydligen

Sluta att dribbla, allt finns att läsa i länken, du är bortgjord.
Finland hade vid krigsutbrottet -39 till och med egentillverkade pansarvärnskanoner och att vi skänkte inte till Finland som du försöker med utan Finland köpte av oss, rena affärer.
Citera
2021-04-11, 19:03
  #742
Medlem
När nu Carl Bildt har twittrat av sig om Norge kan det vara intressant att jämföra med en som var med och visste vad han talade om, Fältmarskalk Mannerheim. Saklig men med djup medkänsla inför Norges belägenhet.

Nej, Mannerheim var inte Adolfs lilla knähund.

Mannerheim: MINNEN MARS 1940 - JUNI 1941 / FRED I VAPEN SID. 243.
Det var med djup medkänsla vi följde den ojämna kamp Norge förde under ogynnsamma betingelser, vilka hade sin grund i att landets försvarsberedskap så gott som helt försummats.

Och dock hade jämförelsevis litet behövts för att med framgång försvara ett land, som naturen skapat till en fästning.

Vid allmän mobilisering uppgick den norska armen till omkring 100.000 man, vilken styrka i och för sig, i betraktande av det utmärkta soldatmaterialet, borde varit tillfyllest för uppgiften. Men endast två årsplatser hade genomgått fullständig rekrytskola på 84 dagar, medan de övriga utbildning varit inskränkt till 48-72 dagar.

Repetitionsövningar hade icke hållits på åratal, fälttjänstövningar icke sedan 1933. En kommission, som sedermera tillsattes för att utreda bristerna i beredskapen, har angett utlåtandet att ingen avdelning i den norska hären år 1940 var skickad att rycka ut i fält.

Befälet var fåtaliga och dess utbildning bristfällig. Beväpningen uppvisade stora luckor, och det som fanns var till stor del föråldrat.
Mannerheim: MINNEN MARS 1940 - JUNI 1941 / FRED I VAPEN SID. 275
Efter Moskvafreden sökte Finland stöd i en nordisk försvarsallians och sedermera i ett försvarsförbund med Sverige.

Båda skulle ha garanterat landets neutralitet, båda fullo på rådsregeringens veto.

Att vi efter detta skulle gripa efter det stöd som stod att få, låg i saken natur. Finlands tyska anknytning var en akt av nödvärn.

Transiteringsavtalet med Tyskland innebar icke en principiell avvikelse från den nordiska neutralitetstanken och regeringen vinklade sig i fortsättningen alltjämt om att iakttaga de fordringar, som internationella fördrag ställa på en icke-krigförande stat.

Efter avtalets ingående fortgingo diskussionerna om en allians med Sverige, som redan tidigare hade samtyckt till tysk transitering. Ingenting hade varit oss mer angeläget än att få ersätta transiteringsavtalet med en svensk-finsk försvarsallians.
Edit: Mot denna bakgrund är det berömvärt av norsk motståndsrörelse att ta upp kampen mot en överlägsen fiende.
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2021-04-11 kl. 19:12.
Citera
2021-04-11, 19:15
  #743
Medlem
skalman1973s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Trams. Sverige kunde klara energisidan på ett annat sätt, vattenkraft, flis etc. Jag har själv avverkat skog för flis och timmer så visst finns alternativ. Fordon drevs av gengas som produceras av träkol och träd ja det finns i Sverige om du nu har varit ute i naturen lite.

Förklara gärna hur matproduktion i Sverige måste ha stenkol för mig som varit på jordbruk som grabb och deltagit i, ja just det, matproduktion. Vad i vilket moment på en bondgård är stenkol livsavgörande.

Stenkolsgruvor fanns och finns i England också och en allians med Norge, Danmark, Finland och England hade stoppat Hitler innan han hade börjat om du nu så tvunget anser att stenkol vor den strategiska vara som du anser.

Tror du gasklockorna var prydnadsverk och tror du träkol eller trä har samma brännvärde som stenkol och tror du elektrifieringen av samhället såg ut som idag ? Inte ens jordbruket fungerade som idag . Mindre producerande enheter förvisso drivna av hö och foder men ingalunda så okomplicerat som du tror . Sen tillkommer kolet som krävdes för lejdtrafik och trafik till Tyskland och kolet till vår livsviktiga stålindustri . Ja och sedan gjordes syntetiska motorbränslen av kol också och en uppsjö annat som dessvärre var livsviktigt . Allt i samhället var beroende av kol på ett eller annat sätt .

Föreställ dig att allt bränsle försvinner i Sverige över en natt och att de säkra tillgångarna sinar . Skulle ställa till det rätt rejält än idag ( förmodligen värre dessutom när vi är beroende av externa värmekällor och vatten i kranen )
Citera
2021-04-11, 19:26
  #744
Medlem
Månsans avatar
Det fanns en hel del militärer som var beredda att göra motstånd om tyskarna kom. Dessa hade dock sannolikt blivit beordrade av regeringen att lägga ner vapnen. Svenska politiker var extremt undfallande mot tyskarna. Trupptransporter från den ena fronten till den andra var inga problem, de tyska soldaterna bjöds till och med på förplägnad under sina transitresor serverad av svenska beväringar. Tyskarna hade inte behövt avdela några större stridskrafter för att invadera Sverige, några telefonsamtal och en propå från ambassadör Wied hade räckt, Sverige hade lagt sig platt utan kamp. Bildt pratar i nattmössan om han inbillar sig att Sverige skulle bjudit något organiserat motstånd.

Att Tyskland skulle vilja invadera Sverige 1940 är dock tämligen ologiskt. Man förflyttade trupper som man ville, de nödvändiga malmleveranserna funkade finfint, det tyska flyget använde svenskt luftrum som sitt eget. Svenskarna behövde inte kuvas genom en invasion eftersom de redan stod i givakt för sina tyska herrar (detta ändrades dock snabbt 1943 när den tyska kriglyckan vände).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in