2021-04-10, 06:15
  #85
Medlem
ForumApaches avatar
Islam är onormalt.
Islam är sjukt.
Islam är ondska.

De som vill ha muslimska invandrare är dumskallar.
Citera
2021-04-10, 06:26
  #86
Medlem
ForumApaches avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lyxelitisten
Problemet med islam är att de dödar sina gnostiker. Alltså finns ingen högre kunskap där som kan informera massan om himlens sanna vilja. Resultatet är att en massa barbarer springer runt och mördar alla "otrogna" så att bara dumhet och rädsla finns kvar
Detta.
I Europa backar intellektuella och civiliserade människor ständigt för att ge mer plats åt öken satans följare och deras tokerier samt deras lydiga feminist och vänsterhoror.
Vi måste gå till verbalt, kulturellt och väpnat angrepp mot denna mänsklighetens tumör och cancersvulst.
Citera
2021-04-10, 06:33
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Jag är för en yttrandefrihet som i vissa avseenden går längre än dagens svenska lagstiftning. Men det innebär inte att jag tycker att det är OK att hetsa mot andra människor på grund av deras religion. Det var det jag menade med att väga sina ord. Man har ett ansvar för det man säger oavsett om det är lagligt eller inte.

Om du är för yttrandefrihet, varför är du emot Islamkritik? Du kallar att kritisera för att "hetsa" och sen kalla människor Islamofober.. Klassiskt exempel på att du inte är för yttrandefrihet
Citera
2021-04-10, 06:52
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej, det behöver det inte vara. Men det är lätt att motvilja mot en religion slår över i hat och hets mot dem som praktiserar den. Och då är det islamofobi. Så den som kritiserar islam (eller andra religioner) måste väga sina ord. Stereotypa påståenden som "alla muslimer är islamister", och "islam är ett hot mot det svenska samhället" är uttryck för islamofobi.

Så, jag er stämplad att vara något, för att jag anser att Islam som är en vådsbejakande ideologi där kvinnorna som är förtrycka och som har en viss roll under männen och där meningsmotståndare straffas med döden, är ett hot mot det svenska samhället?

För att inte bli stämplad så skall jag alltså, tycka att dessa värderingar och synsätt är det mest spännande jag vet och tycka dessa värderingar ska få stor plats i Sverige då detta passar perfekt i Sveriges sätt att leva och bli skitglad när de vill tysta våra åsikter! Låter kul.
Citera
2021-04-10, 06:57
  #89
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Nej, det behöver det inte vara. Men det är lätt att motvilja mot en religion slår över i hat och hets mot dem som praktiserar den. Och då är det islamofobi. Så den som kritiserar islam (eller andra religioner) måste väga sina ord. Stereotypa påståenden som "alla muslimer är islamister", och "islam är ett hot mot det svenska samhället" är uttryck för islamofobi.
Som du kanske har noterat så bot och arbetar jag utomlands sedan snart 30 år. En majoritet av den tiden var och är i "muslimska länder" och länder med klantraditioner.

I Shiamuslimska Iran så hängs t.ex. homosexuella på löpande band. Enligt Islam så är homosexualitet en synd. Om homosexuella hatar Islam, är detta då Islamofobi?

I Sunnimuslimska Saudiarabien så piskas och fängslas kvinnan som kärat ned sig i en kristen man (hon kan även avrättas). Är det Islamofobi när den Muslimska kvinnan uttrycker hat mot religionen som inte tillåter henne att älska en man?

Eller vad säger vi om typ Iranskorna som tidigare flydde till Sverige för att få smaka på friheten, som idag inte längre kan sitta på balkongen i Husby och ta ett glas vin p.g.a. shariaptrullerna och nyinvandrade muslimers fundamentalism? För att inte råka illa ut så tvingas kvinnorna att återigen skyla håret när de är utomhus.

Är det helt enkelt så att man inte kan hata Islam utan att vara Islamofob?

Som en sann liberal så borde du istället stå på barrikaden och kämpa för individens fri och rättigheter som självklart inkluderar (borde!) rätten att hata en religion och även uttrycka ringaktning.
__________________
Senast redigerad av Utflyttad 2021-04-10 kl. 07:36. Anledning: redigering
Citera
2021-04-10, 07:05
  #90
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Maya833
Om du är för yttrandefrihet, varför är du emot Islamkritik? Du kallar att kritisera för att "hetsa" och sen kalla människor Islamofober.. Klassiskt exempel på att du inte är för yttrandefrihet
Kritik av islam sker bäst på sin egna arena skild från den politiska. Kritikerna är helst inlästa på islams innehåll och nutida innebörd. Googlande, bloggläsande och Youtube-tittande ger ingen till en kritiker lämpad för dessa saker, utan istället fordras fördjupning som kan handla om decennier av studier i en rad ämnen.

Men vill man utmåla muslimer som islamister som ska utvisas ur "väst" för att deras religion är ett hot, då kanske man tycker att skvaller och ryktesspridning räcker som utgångspunkt för sin kritik. Med andra ord: man kallar det som egentligen är främlingsfientlighet för kritik för att komma undan debatten och samtidigt få med sig några åskådare medelst bondfångeri.

Yttrandefriheten är inte hotad. Den är starkare och mer tillgänglig nu än någonsin tidigare. Den kan förstås gå längre, men att den med det skulle börja inbegripa kritik av religion - i synnerhet islam - till den grad att "kritiken" gör mer skada snarare än nytta försvagar yttrandefriheten. Den enes frihet gäller bara så långt som till där den andres dito börjar. Reformerad islam har därmed plats även i Sverige, i religionsfrihetens namn och under yttrandefrihetens premisser. Men för den främlingsfientlige politikern som iklädd sig en roll som kritiker finns ingen respekt för den platsen. Negativa aspekter som tvångs- och våldshandlingar begångna i religionens namn hanteras på individuell nivå utan respekt för religionens innehåll. Sekularismen gäller åt bägge håll.
Citera
2021-04-10, 07:23
  #91
Medlem
Den som verkligen har "rätt" att uttala sig är väl de som faktiskt levt under, över, bredvid, sovit ätit Islam halva deras liv. Som Ayaan Hirsi Ali, som föreläser om Islam och hur naiva skandinaviska politiker är, som låter deras länder sakta leva efter deras krav. Hon säger "islamofobi är sunt. Det är sunt att frukta islam". Eller duger hon inte heller för att yttra sig om Islam som ideologi?

Varför har bara Islam-fobi svansen efter sig? Ingen annan religion...

Du tycker inte det är ett hot när man blir tystad i sitt eget land om vad man får tycka, från en minoritet om deras religion?
Främligsfientgihet? Skojar du? Sverige har varit de mest generösa landet i flera år med sina öppna dörrar, moske byggen, inga krav på att lära sig språket och leva gott på bidrag utan att bidra med ett piss medan våra äldre för ligga på härbergen. Så lägg ner. Vakna! Dom har krävt, och dom har fått!
Det är dom som står för främligsfientligheten då de inte vill leva som oss, i en demokrati. en demokrati de sökt sig tiil.
Yttrandefriheten är hotat då jag inte får kritisera endast 1 religion,i mitt eget land som jag blivit påtvingad till att respektera.

Vakna!
Citera
2021-04-10, 07:30
  #92
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Regulus
Att kritisera tvångsäktenskap och patriarkalt kvinnoförtryck oavsett religion är i högsta grad legitimt.

Sedan kan man notera att det också kan finnas positiva aspekter av det du kallar klantraditionerna. Man har starka släktband även över generationerna och tar hand om sina åldringar. Det är något som man kanske skulle lyfta fram i debatten. Vi människor har under hela vår historia levt i klaner eller storfamiljer, där folk brydde sig om varandra. Det är först i det moderna samhället som dessa band har brutits, och många männsikor är ensamma och olyckliga på grund av det.

Det finns inget positivt med klantraditioner i ett land som Sverige. INGET!

Klantraditioner är inget annat än ett socialt system som krävs för att överleva i länder/områden där staten inte är organiserad som i Sverige.
Sverige har sedan länge lämnat klansamhället och istället så skapades ett land med fri sjukvård, pensionsutbetalningar och en trygghet där statens våldsmonopol stod för det s.k. våldskapitalet.

Tvångsäktenskap och kvinnoförtryck är enbart en liten del av klantraditionerna och tyvärr det enda som okunniga Svenska skräppolitiker vågar peta i. Det är dock så mycket mer och allt hänger på våldskapitalet.

Med ditt inlägg så bevisar du att du inte har en susning om vad klantraditioner verkligen innebär. Men oroa dig inte, du är inte ensam om detta i Sverige!

Religioner skapar inte klansamhällen eller klantraditioner. Religioner är ett verktyg för klanerna, ett verktyg som brukas för att stärka klanens makt över sina medlemmar. Om det sedan handlar om Kurder, Somalier eller Kristna i Södertälje är av underordnad betydelse.

Skall Sverige få ordning på massimporterade klanmedlemmar så måste Sverige se till att Statens våldsmonopol erhåller ett våldskapital som vida överstiger klanernas dito. Allt annat är okunniga politikers löjliga kosmetika.

Till sist, klanerna i Sverige TAR INTE hand om sina gamlingar, Svenska skattebetalare tar hand om deras gamlingar samtidigt som Svenska skattebetalare tar han om arbetsföra klanmedlemmar.
Citera
2021-04-10, 07:36
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Kritik av islam sker bäst på sin egna arena skild från den politiska. Kritikerna är helst inlästa på islams innehåll och nutida innebörd. Googlande, bloggläsande och Youtube-tittande ger ingen till en kritiker lämpad för dessa saker, utan istället fordras fördjupning som kan handla om decennier av studier i en rad ämnen.

Men vill man utmåla muslimer som islamister som ska utvisas ur "väst" för att deras religion är ett hot, då kanske man tycker att skvaller och ryktesspridning räcker som utgångspunkt för sin kritik. Med andra ord: man kallar det som egentligen är främlingsfientlighet för kritik för att komma undan debatten och samtidigt få med sig några åskådare medelst bondfångeri.

Yttrandefriheten är inte hotad. Den är starkare och mer tillgänglig nu än någonsin tidigare. Den kan förstås gå längre, men att den med det skulle börja inbegripa kritik av religion - i synnerhet islam - till den grad att "kritiken" gör mer skada snarare än nytta försvagar yttrandefriheten. Den enes frihet gäller bara så långt som till där den andres dito börjar. Reformerad islam har därmed plats även i Sverige, i religionsfrihetens namn och under yttrandefrihetens premisser. Men för den främlingsfientlige politikern som iklädd sig en roll som kritiker finns ingen respekt för den platsen. Negativa aspekter som tvångs- och våldshandlingar begångna i religionens namn hanteras på individuell nivå utan respekt för religionens innehåll. Sekularismen gäller åt bägge håll.
Yttrandefriheten inbegriper kritik av religion sedan mycket länge. Det får du acceptera om du ska leva i Sverige. Kan du inte göra det passar något muslimskt land förmodligen dig bättre.

Ingen är heller skyldig att visa "respekt för religionens innehåll". Sekularitetsprincipen innebär att religion inte ska ha något formellt inflytande över samhället och politiken. Alltså kan du inte kräva att icketroende ska visa respekt för islam (eller någon annan religion).
Citera
2021-04-10, 08:19
  #94
Medlem
AbortRetryIgnores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nebeltag
Yttrandefriheten inbegriper kritik av religion sedan mycket länge. Det får du acceptera om du ska leva i Sverige. Kan du inte göra det passar något muslimskt land förmodligen dig bättre.

Ingen är heller skyldig att visa "respekt för religionens innehåll". Sekularitetsprincipen innebär att religion inte ska ha något formellt inflytande över samhället och politiken. Alltså kan du inte kräva att icketroende ska visa respekt för islam (eller någon annan religion).
Jag kräver inte att andra ska tvingas respektera religionens innehåll eller att visa respekt för någon religion. Med det så gör jag skillnad på religioner och deras individuella anhängare.

Som icktroende har jag också förståelse för att religion har stor betydelse för många nu levande människor och att det tar tid och mycket arbete för att överge dessa ofta underliga föreställningar om världens beskaffenhet. Synen på just islam som en övergående fluga är en uppfattning som tycks vara från tidig medeltid och muslimerna skulle finna Jesus och överge Muhammeds läror. Eller om man ska vara mer generös, från upplysningstiden då all religion förväntades överges. Religionerna har överlevt och deras särarter förblivit förhärskande, trots dessa förhoppningar.

Att i desperation att klargöra för världen om att man inte är troende och undviker alla överlevande religiösa inslag i kulturen och mellanmänskliga relationer innebär att man måste slå knut på sig själv då man ska kryssa mellan korset på svenska flaggan, nationalsångens tredje vers (som nämner Gud), påtala kristendomens närvaro i uttryck som "herregud" eller islams i "vid profetens skägg", kalla julen för "vinterfest" och en mycket stor mängd annat; det är ett minfält som jag helst rundar, då risken för att göra skada är för stor. Detta trots - eller snarare på grund av - min icketro. Detta för att jag respekterar vårt lands och vår gemensamma historia trots dess blodiga inslag. Islam är också en del av denna.

Kanske vänder jag mig inte bara till dig med detta.

Med det sagt så får du kritisera religion hur mycket du vill, men det måste ske på ett städat sätt om du vill bli tagen på allvar. Ohyggligheterna i Centraleuropa under 1930- och 1940-talen riskerar annars att förringas och omtolkas som "kritik av judendomen". Som jag ser det sker det genom ett fortsatt försvar av det sekulära förhållandet mellan religion och politik, inte genom kulturkrig.
Citera
2021-04-10, 08:28
  #95
Medlem
sfrges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ForumApache
Islam är onormalt.
Islam är sjukt.
Islam är ondska.

De som vill ha muslimska invandrare är dumskallar.

Många muslimer är sekulära. Dom är som dig och mig ungefär.
Det är ju dom radikala som är dom farliga.
Radikalism finns i alla religioner.

Om du bara visste hur sjukt det är nere i bibelbältet i USA. Personer som avsäger sig tron och blir ateister behandlas som paria.
Dom kan till och med bli hotade.
Citera
2021-04-10, 08:37
  #96
Medlem
Utflyttads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Kritik av islam sker bäst på sin egna arena skild från den politiska. Kritikerna är helst inlästa på islams innehåll och nutida innebörd. Googlande, bloggläsande och Youtube-tittande ger ingen till en kritiker lämpad för dessa saker, utan istället fordras fördjupning som kan handla om decennier av studier i en rad ämnen.
I ett land där en sann yttrandefrihet råder så får även okunniga och "icke lämpade" uttrycka åsikter och kritik.
Att överhuvudtaget beröra vem som är "lämpad" att framföra en åsikt är inget annat än en önskan att allvarligt kränka individens fri och rättigheter.

Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Men vill man utmåla muslimer som islamister som ska utvisas ur "väst" för att deras religion är ett hot, då kanske man tycker att skvaller och ryktesspridning räcker som utgångspunkt för sin kritik. Med andra ord: man kallar det som egentligen är främlingsfientlighet för kritik för att komma undan debatten och samtidigt få med sig några åskådare medelst bondfångeri.
Problemet är att Muslimer allt för ofta inte tar debatten utan istället gömmer sig bakom offerkoftan. Kritik av Islam blir snabbt Islamofobi istället för att ta en viktig debatt.

Bondfångeriet finns på "båda sidorna", eller vad kan vi kalla det när det finns Muslimer som är redo att mörda den som t.ex. visar en bild på Mohammed? (i.e den Franska läraren).
Muslimerna som var på väg för att utföra ett attentat mot Lars Vik i Danmark? Muslimen som körde den stulna lastbilen genom Drottninggatan?
Är detta Muslimer som är offer för fundamentalistiskt bondfångeri?

När detta sker i Islams namn och "reformerade Muslimer" förblir tysta, då är det inte så konstigt att religionen skrämmer en del människor.

Citat:
Ursprungligen postat av AbortRetryIgnore
Yttrandefriheten är inte hotad. Den är starkare och mer tillgänglig nu än någonsin tidigare. Den kan förstås gå längre, men att den med det skulle börja inbegripa kritik av religion - i synnerhet islam - till den grad att "kritiken" gör mer skada snarare än nytta försvagar yttrandefriheten. Den enes frihet gäller bara så långt som till där den andres dito börjar. Reformerad islam har därmed plats även i Sverige, i religionsfrihetens namn och under yttrandefrihetens premisser. Men för den främlingsfientlige politikern som iklädd sig en roll som kritiker finns ingen respekt för den platsen. Negativa aspekter som tvångs- och våldshandlingar begångna i religionens namn hanteras på individuell nivå utan respekt för religionens innehåll. Sekularismen gäller åt bägge håll.

Återigen, så länge som kritik av Islam eller kritik av Muslimer som kollektiv snabbt kallas för Islamofobi och Muslimer tar på sig offerkoftan istället för att ta en livlig och utvecklande debatt, så får Islam som religion en synnerligen negativ image.

Och lagstiftaren har kraftigt inskränkt yttrandefriheten. Pensionärer som uttrycker sig negativt om Muslimer på Facebook åtalas av den Svenska staten.
Den rätta vägen hade självklart varit att reformerade Muslimer som du refererar till istället hade tagit en debatt med pensionären.

Men den debatten kommer aldrig att ske, inte så länge som kritik av Islam per automatik blir Islamofobi och Muslimer med offerkoftan på blir kränkta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in