Göran Lambertz misstänkt för våldtäkt (häktad, 2021-03-11, släppt 23/3)

2021-04-07, 06:56 #**15169**

Moderator

Reg: Aug 2003

Inlägg: 2 728

Citat:

Ursprungligen postat av Hanna-Wigh

Hur kan det finnas kvar meddelanden på Messenger om EA har äterställt telefonen. Alla annan data skall ha tagits bort vid återställiningen men inte vissa meddelanden på Messenger.

Någon som kan förklara?

Ja. :-)
Dialogerna i Messwenger sparas inte i telefonen, utan ligger "i molnet".
Lättaste sättet att se det på, är att logga på Facebook på en dator. Även om man bara använt telefonen för Messenger, så ser man allt på datorn. Samma kan gälla för t ex mail, men där är det lite beroende av vilka inställningar man har (på telefonen).

Citera

2021-04-07, 07:37 #**15170**

Medlem

Reg: Sep 2017

Inlägg: 3 410

Citat:

Ursprungligen postat av BlueSwede

Ja. :-)
Dialogerna i Messwenger sparas inte i telefonen, utan ligger "i molnet".
Lättaste sättet att se det på, är att logga på Facebook på en dator. Även om man bara använt telefonen för Messenger, så ser man allt på datorn. Samma kan gälla för t ex mail, men där är det lite beroende av vilka inställningar man har (på telefonen).

Stort Tack!

Jag fann följande:
Delete Stored Chat Messages

Facebook stores your chat messages by default, but you don't have to keep them. You can delete messages permanently from the conversation history stored in Facebook Messages. Click the "Actions" button in the conversation toolbar and then select "Delete Messages" in the pull-down menu. Click to enable the check box beside each message you want to remove and click the "Delete" button. You can also delete an entire conversation to remove all messages at once by clicking "Actions" followed by "Delete Conversation." Bear in mind that deleting messages only removes them from your own inbox; any messages you've sent still appear in the recipients' inboxes unless that person chooses to delete them.

https://smallbusiness.chron.com/clear-stored-facebook-email-36030.html

Jag undrar även följande; är Messenger appen installerad som standard när en användare totalt återställer sin iPhone mobiltelefon eller måste appen installeras i efterhand?

Följande skall även kunna gå att göra med Messenger; använda appen utan Facebook:

Can I install messenger without Facebook?

Download the Facebook Messenger app, select the “Not on Facebook?” option, and enter your phone number and name. That's it. You can upload and send photos, videos, start group chats, and use voice and video calling without ever having to sign up for a Facebook account.24 Jun 2015

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=messenger

Hela processen Messenger ställer frågor

Emma säger att hon återställde telefonen igår på grund av ett mjukvarufel. Ljudinspelningarna finns därför inte kvar i mobilen. Emma berättar att även meddelandehistorik är borta men meddelanden på Messenger finns kvar.

https://apps.apple.com/us/app/messenger/id454638411

Notera skrivningen " meddelanden på Messenger finns kvar" sammanhanget gäller hennes mobiltelefon.

Jag fattar inte mycket av det hela, erkänns????

--------------------------
Edit: Göran
Men ändock trors återställningen fanns det "meddelanden kvar i telefonen".

9. Efter fabriksåterställningen fanns det bl.a. meddelanden kvar i telefonen. När Polisen samlade in dessa och lät skriva ut dem visade det sig att det saknades vissa viktiga meddelanden.

10. Saknades gjorde bl.a. ett meddelande som visade att EP inte alls var redlöst berusad vid tidpunkten för ”våldtäkten”. Det hade hon annars själv hävdat. Och hon hade åberopat vittnesmål av en kamrat, LV, som sagt att EP vid ett videosamtal någon halvtimme tidigare var redlös och slocknade. Men nu visade det raderade meddelandet att hon talade med kamraten i telefon en halvtimme ungefär efter den påstådda redlösheten, och även skickade meddelanden till sin f.d. sambo (de raderade meddelandena hittades i hans telefon). I ett av meddelandena stod det "Göran är aspackad".

http://goranlambertz.se/fredagsbetraktelse/

__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2021-04-07 kl. 08:05.

Citera

2021-04-07, 07:56 #**15171**

Medlem

Reg: Mar 2017

Inlägg: 216

Sån äcklig gubbe. Klart som korvspad att han förgripit sig på henne. Manipulerat att han var nån slags snäll gammal gubbfarfar som skulle hjälpa henne. Tur att hon inte var minderårig.

Citera

2021-04-07, 08:26 #**15172**

Medlem

Reg: Apr 2010

Inlägg: 319

Citat:

Ursprungligen postat av Sandkaka

Eftersom du trådar min posthistorik kan du se att jag besvarat den frågan. När det gäller just PO så vet jag ingenting om det ärendet.

Det är inte brottsligt att göra ljudinspelningar på det sättet som MÄ gjort. Flera användare i tråden har skrivit om att de funderar på att både göra ljud- och videoinspelningar i framtiden. Det sistnämnda är brottsligt om man gör det i smyg.

Det är naturligtvis fel att klippa och klistra i ljudfiler. Liksom det är fel att fabriksåterställa mobiler under en förundersökning. Men förmodligen inga brottsliga handlingar så som det beskrivits. Advokat Massi har inte lyckats få henne åtalad för hennes agerande i målet mot hans klient.

Att i två olika våldtäktsmål återställa sin telefon efter att hovrätten gjort klart att det inte är önskvärt men att de inte tror det är brottsligt ter sig suspekt på en nivå som borde räcka för åtal. Hon borde ha informerats vid första tillfället om att det rörde sig om att förstöra bevis.

Citera

2021-04-07, 09:17 #**15173**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 14 555

Citat:

Ursprungligen postat av Hanna-Wigh

Stort Tack!

Jag fann följande:
Delete Stored Chat Messages

Facebook stores your chat messages by default, but you don't have to keep them. You can delete messages permanently from the conversation history stored in Facebook Messages. Click the "Actions" button in the conversation toolbar and then select "Delete Messages" in the pull-down menu. Click to enable the check box beside each message you want to remove and click the "Delete" button. You can also delete an entire conversation to remove all messages at once by clicking "Actions" followed by "Delete Conversation." Bear in mind that deleting messages only removes them from your own inbox; any messages you've sent still appear in the recipients' inboxes unless that person chooses to delete them.

https://smallbusiness.chron.com/clear-stored-facebook-email-36030.html

Jag undrar även följande; är Messenger appen installerad som standard när en användare totalt återställer sin iPhone mobiltelefon eller måste appen installeras i efterhand?

Följande skall även kunna gå att göra med Messenger; använda appen utan Facebook:

Can I install messenger without Facebook?

Download the Facebook Messenger app, select the “Not on Facebook?” option, and enter your phone number and name. That's it. You can upload and send photos, videos, start group chats, and use voice and video calling without ever having to sign up for a Facebook account.24 Jun 2015

https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=messenger

Hela processen Messenger ställer frågor

Emma säger att hon återställde telefonen igår på grund av ett mjukvarufel. Ljudinspelningarna finns därför inte kvar i mobilen. Emma berättar att även meddelandehistorik är borta men meddelanden på Messenger finns kvar.

https://apps.apple.com/us/app/messenger/id454638411

Notera skrivningen " meddelanden på Messenger finns kvar" sammanhanget gäller hennes mobiltelefon.

Jag fattar inte mycket av det hela, erkänns????

--------------------------
Edit: Göran
Men ändock trors återställningen fanns det "meddelanden kvar i telefonen".

9. Efter fabriksåterställningen fanns det bl.a. meddelanden kvar i telefonen. När Polisen samlade in dessa och lät skriva ut dem visade det sig att det saknades vissa viktiga meddelanden.

10. Saknades gjorde bl.a. ett meddelande som visade att EP inte alls var redlöst berusad vid tidpunkten för ”våldtäkten”. Det hade hon annars själv hävdat. Och hon hade åberopat vittnesmål av en kamrat, LV, som sagt att EP vid ett videosamtal någon halvtimme tidigare var redlös och slocknade. Men nu visade det raderade meddelandet att hon talade med kamraten i telefon en halvtimme ungefär efter den påstådda redlösheten, och även skickade meddelanden till sin f.d. sambo (de raderade meddelandena hittades i hans telefon). I ett av meddelandena stod det "Göran är aspackad".

http://goranlambertz.se/fredagsbetraktelse/

Jag kan inte detta i detalj, men uppfattar det så här.

När det gäller appar så kan det variera lite, beroende på hur man hämtat och installerat appar. Efter fabriksåterställning finns bara det som följer med operativsystemet, som standard. När man kopplar upp sig igen, t.ex. med sin iPhone via sitt AppleId så är det möjligt/troligt att även appar som man haft tidigare installeras igen. Lite beroende på hur man hämtat och installerat dom från början. Messanger följer inte med IOS (iPhones operativsystem).

När man tar bort något från en telefon (eller dator) så innebär det normalt att det tas bort från filsystemets katalogstrur. Data tas inte bort, men så småningom skrivs det troligen över. Innan det har skrivits över kan man med rätt kompetens och hjälpmedel återskapa det som tagits bort.

Därutöver lagras mycket information "i molnet". Om teletafiken, samtal och SMS, hos teleoperatören. När det gäller speciella tjänster, som iMessage och Messanger så uppfattar jag det som att det normalt spars en historik en viss tid, även efter att data raderas på telefonen.

Var en telefon befunnit sig går också att rekonstruera ganska bra eftersom man i efterhand kan se ungefär hur långt från olika master den varit.

En del skulle kunna uppfatta allt detta som integritetskränkande. Jag ser det ungefär som kameraövervakning. Det är väl mest tjuvar och brottslingar som inte gillar att bli avslöjade. Jag har inget att dölja.

–

Citera

2021-04-07, 09:23 #**15174**

Moderator

Reg: Apr 2005

Inlägg: 11 340

Citat:

Ursprungligen postat av BlueSwede

Ja. :-)
Dialogerna i Messwenger sparas inte i telefonen, utan ligger "i molnet".
Lättaste sättet att se det på, är att logga på Facebook på en dator. Även om man bara använt telefonen för Messenger, så ser man allt på datorn. Samma kan gälla för t ex mail, men där är det lite beroende av vilka inställningar man har (på telefonen).

Notera att detta gäller även sms i iPhone. Sms/iMessage som skickades/togs emot med en annan mobil med ett annat nummer kan kopieras över till en ny iPhone om samma AppleID används. Detta sker såvitt jag förstår som default.

Citera

2021-04-07, 09:54 #**15175**

Medlem

Reg: Feb 2012

Inlägg: 56 096

Citat:

Ursprungligen postat av Hanna-Wigh

Du avlutar din text med:

Jag har inget att dölja

Jag personligen har massor att dölja - mitt privatliv.

Dessutom visar väl manipulerandet av EA vad man med göra med data:
* Klippa en ljudfil så att den urklippta delen visar en sak, medans hela ljudfilen visar på något annat - från våldtäkt till frivlligt sex.
* Selekterandet genom att visa viss information leder tecken på skuld medan all tillgänglig information visar på oskuld.

Om inte du har något att dölja publicera gärna dina bankuppgifter, kortuppgifter etc, här i tråden så vi kan få del av dem.

Om du inte har något att dölja.
Vad sägs om en kamera i din sängkammare och på din toalett. Vi kan sedan klippa videos och visa det vi vill - vi har lärt oss av EA.

Tänk när deep fake-tekniken blir så enkel att galningar som EA kan använda sig av det.

Citera

2021-04-07, 10:11 #**15176**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 14 555

Citat:

Ursprungligen postat av Enoch.Thulin

Tänk när deep fake-tekniken blir så enkel att galningar som EA kan använda sig av det.

Kanske porr-videon, som bl.a. Stoppa Pressarna skrev om, var deepfake?

Är det inte ganska länge sedan bilder och ljudinspelningar kunde anses som "säkra" bevis?

Det krävs väl ganska god kompetens för att avslöja att skickligt gjord fale är fake? Att det avslöjas i t.ex. en domstol är väl osannolikt och det är väl långt från alltid som NFS involveras?

–

Citera

2021-04-07, 10:39 #**15177**

Medlem

Reg: Mar 2019

Inlägg: 3 076

Citat:

Ursprungligen postat av Hanna-Wigh

Ytterliggare en undran?

Om EA hade tagit bort sina filer på sin mobiltelefon genom någon typ av återställning eller genom någon annan åtgärd, så skall följande gälla.

Recover deleted files on iCloud.com
[]
Recover files deleted from other apps

You can restore files you deleted from other apps within the last 30 days, whether you deleted them on iCloud.com or on your iPhone, iPad, iPod touch, Mac, or Windows computer.

In Settings on iCloud.com, click Restore Files (in the Advanced section).

Select each file you want to restore, or select Select All.

Click Restore.

https://support.apple.com/guide/icloud/recover-deleted-files-mmae56ea1ca5/1.0/icloud/1.0

Det vill säga att de borttagna filerna kan återställas under tidsrymden 30 dagar räknat, från "igår".

Varför gick inte polisen in och tittade i hennes iCloud där hennes borttagna filer sannolikt fanns att tillgå?

Polisen kanske har lite mer att göra än att hålla på med fnaskens telefoner. Jag tror ju också att GL får skylla sig lite själv också när han måste umgås med fnask. Men så blir det väl när det blir förbjudet att köpa sex.

Citera

2021-04-07, 11:00 #**15178**

Medlem

Reg: Sep 2017

Inlägg: 3 410

2018 - våldtäktsmål DU
Det är svårt att med bestämdhet veta när en ljudinspelningen börjar och slutar vid klipp.

Det verkar ha funnits en annan lång ljudfil inlämnad till polisen innan första rättegången 2018.
Det fanns alltså två långa ljudfiler från början (2018) och det var två mobiltelefoner som inlämnades.

Från Tingrättsdom 2018

Efter händelsen har målsägande A i samband med polisanmälan
den 8 januari 2018 gett in en cirka 19 minuter lång ljudfil till polisen (korta ljudfilen).
Den 19 januari gav målsägande A • in den mobiltelefon till polisen som ljudinspelningen gjorts på.
Den 25 januari 2018 gav målsägande A in en annan mobiltelefon till polisen innehållande en cirka l timme och 46 minuter lång ljudfil (långa ljudfilen). På ljudfilerna förekommer målsägande A:s och [DU:s] röster och även i viss mån [AA].

https://www.docdroid.net/KlbTwG9/hrs-b-2018-5915-pdf#page=13

Det som inte lämnades in var hela den långa oklippta ljudfilen som visade på DU:s oskuld utan ett utvalt klipp på 19 minuter lämnades in som förvanskade det som hade hänt.

____________
Edit : Tingsrätt 2018.

Hon vet inte om hon fabriksåterställde telefonen innan eller efter polisen bad henne att lämna in den. Hon kan ha gjort det någon dag innan hon lämnade den gamla telefonen till polisen.

Man kan undra om EA spelade ljud med två telefoner 2018, en äldre och en ny. För på den först inlämnde långa ljudfilen så:

På ljudfilerna förekommer målsägande A:s och [DU:s] röster och även i viss mån [AA]

__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2021-04-07 kl. 11:35.

Citera

2021-04-07, 11:22 #**15179**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 14 555

Citat:

Ursprungligen postat av lasternassumma

Kanske porr-videon, som bl.a. Stoppa Pressarna skrev om, var deepfake?

Är det inte ganska länge sedan bilder och ljudinspelningar kunde anses som "säkra" bevis?

Det krävs väl ganska god kompetens för att avslöja att skickligt gjord fale är fake? Att det avslöjas i t.ex. en domstol är väl osannolikt och det är väl långt från alltid som NFS involveras?

–

Rättelse: Där det står NFS ovan ska det såklart vara NFC, Nationellt forensiskt centrum.

Med tanke på rättssäkerheten, för GL och andra som kan ha behov av hjälp från NFC för att få rättvisa, så har väl NFC antingen effektivitets- eller resurs-problem? Kanske båda?

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/vasterbotten/brottsutredningar-laggs-pa-hog-langa-vantetider-pa-provsvar

Felaktigt häktade kan få vänta i häkte i månader på svar från NFC. Gärningsmän kan gå fria, när svaret tar för lång tid.

–

Citera

2021-04-07, 11:35 #**15180**

Medlem

Reg: Feb 2011

Inlägg: 14 555

Citat:

Ursprungligen postat av Hanna-Wigh

2018 - våldtäktsmål DU
Det är svårt att med bestämdhet veta när en ljudinspelningen börjar och slutar vid klipp.

Det verkar ha funnits en annan lång ljudfil inlämnad till polisen innan första rättegången 2018.
Det fanns alltså två långa ljudfiler från början (2018) och det var två mobiltelefoner som inlämnades.

Från Tingrättsdom 2018

Efter händelsen har målsägande A i samband med polisanmälan
den 8 januari 2018 gett in en cirka 19 minuter lång ljudfil till polisen (korta ljudfilen).
Den 19 januari gav målsägande A • in den mobiltelefon till polisen som ljudinspelningen gjorts på.
Den 25 januari 2018 gav målsägande A in en annan mobiltelefon till polisen innehållande en cirka l timme och 46 minuter lång ljudfil (långa ljudfilen). På ljudfilerna förekommer målsägande A:s och [DU:s] röster och även i viss mån [AA].

https://www.docdroid.net/KlbTwG9/hrs-b-2018-5915-pdf#page=13

Det som inte lämnades in var hela den långa oklippta ljudfilen som visade på DU:s oskuld utan ett utvalt klipp på 19 minuter lämnades in som förvanskade det som hade hänt.

____________
Edit : Tingsrätt 2018.

Hon vet inte om hon fabriksåterställde telefonen innan eller efter polisen bad henne att lämna in den. Hon kan ha gjort det någon dag innan hon lämnade den gamla telefonen till polisen.

Så här kan det ha gått till.

Telefonen A synkroniseras mot molnet så att det finns en backup där.

Telefon B, som är återställd och tom, får överta As roll som ordinarie telefon och backupen dras ner till den. Innehållet i B är nu identiskt med innehållet i A vid senaste synkronisering.

Telefonen A fabriksåterställs och lämnas till polisen.

Även om den långa ljudfilen raderades från telefon B innan den lämnades till polisen så är en raderad fil ofta möjlig att plocka fram.

–

Citera

Göran Lambertz misstänkt för våldtäkt (häktad, 2021-03-11, släppt 23/3)

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in