2021-04-07, 04:30
  #467521
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Onkel Kostia
Jag tänker i första hand ur ett europeiskt perspektiv. Europa borde ha stoppat virusets ankomst. När Europa misslyckades, så borde Sverige ha försökt stoppa viruset vid gränsen. Det hade kanske inte gått att stoppa viruset för evigt. Men man hade köpt tid. Den tiden hade kunnat användas till att förbereda samhället och sjukvården på epidemin. Man hade kunnat skaffa mer kunskap om viruset. Man hade kunnat införskaffa skyddsutrustning. Man hade kunnat bygga upp testning. Man hade kunnat införa rutiner i äldrevården. Man hade kunnat bygga upp smittspårning. Man hade också kommit närmare den tidpunkt då vacciner finns tillgängliga. Att köpa tid hade alltså varit värdefullt.

Nu har jag fokuserat på Sverige. Men alla Världens länder hade kunnat göra på samma sätt, och stoppat viruset vid gränsen. I så fall hade viruset inte kunnat lämna Kina. Kineserna hade fått leva med det problem som dom själva gav upphov till. Hur stor är sannolikheten att fladdermöss inleder en epidemi mitt i storstaden Wuhan? Hur stor är sannolikheten att epidemin uppstår just i kvarteren kring viruslaboratoriet som sysslar med Coronavirus?

Jag är införstådd med att restiktionerna är mycket smärtsamma. Det är därför åtgärderna borde ha inriktats på internationella resor, istället för att införa restriktioner inne i samhället. Att införa "lockdowns" är på många sätt olämpligt. Jag ser det som en desperat nödåtgärd, som man tvingas tillgripa ifall man har misslyckats med att stoppa virusets spridning på andra sätt.

Ifall dom återvändande skidturisterna hade satts i karantän, så hade virusets ankomst fördröjts. När viruset eventuellt hade hittat in till Sverige till slut, så hade det inte varit i samma massiva mängd som det nu blev. Ifall viruset hade sipprat in i Sverige i mindre mängder, så hade det varit lättare att bekämpa viruset med metoder såsom smittspårning. Behovet hade varit mindre att införa trubbiga åtgärder som slår mot hela samhället. Jag tror att även frivilliga rekommendationer hade kunnat vara ett värdefullt verktyg. Men det hade behövt göras på ett bättre sätt än Folkhälsomyndigheten gjorde.

Chansen fanns att bekämpa viruset i februari - mars 2020. Folkhälsomyndigheten valde att sumpa den chansen. Ifall man är dum nog att släppa in smittbärare som bär på ett nytt och okänt virus, så får man betala priset i form av restriktioner som slår mot hela samhället. Det är ett mycket högt pris att betala för Folkhälsomyndighetens dårskap.

Hade det gått att skydda riskgrupperna mot ett virus som cirkulerar i samhället i stor mängd?

Jag ser immunitet genom infektion som en dålig och farlig strategi.

Hur som helst, så har du helt rätt i att för lite gjordes för att skydda riskgrupperna när viruset hade fått spridning i samhället. Ifall man hade fördröjt virusets ankomst, så hade det varit lättare att förbereda hur riskgrupperna skulle skyddas.
Du har verkligen hittat receptet för hur man förhindrar en pandemi; man säger till viruset att det inte får åka vidare till andra länder.

Här har hela världen försökt slå sina kloka huvuden ihop för att försöka hindra sjukdom och död och så var det så himla enkelt. Att ingen har tänkt på det tidigare?

Viruset hade naturligtvis stannat i Kina om inte statsepidemiologer världen över hade välkomnat viruset till sina länder. De kunde åtminstone ha sagt till viruset att vänta lite vid gränsen innan det kom in.
Citera
2021-04-07, 04:31
  #467522
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vasteras
Jag tänker mig att en stor befolkningsmängd i kombination med fattigdom och även kanske låg skolning kan slå hårt. Lite som att planeten ruskar på sig och försöker göra sig av med "ohyra".

Indien, Bangladesh och Nigeria och Rwanda har inte haft problem hittills. Brasilien har haft problem men på svenska nivåer ungefär.

Corona verkar alltjämt ha varit farligt mest för folk på 80+.

Vi ska sedan inte glömma att folk dör, jämt, varje år, av sjukdom såklart och till följd av att med hög ålder är immunförsvaret därefter.
Citera
2021-04-07, 05:53
  #467523
Medlem
bzsx0809s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xmz
För Indien och Bangladesh går siffrorna spikrakt uppåt. Det kommer bli kämpigt för dem. Flera andra länder, bland annat Turkiet, Filippinerna med flera verkar få en inte så nådig tredje våg heller.

För tillfället så sitter vi i metro Manila i en extra hård lockdown. Det ska vi göra tills nästa vecka, men hårda restriktioner kommer att fortsätta. Vill nämna at allt nästan var normalt i januari

Ökad test mängd och flera arbetsgivare som från i år kräver ett negativt test, ligger nog bakom det hela.
Citera
2021-04-07, 06:30
  #467524
Medlem
Honeyflys avatar
Förnekelse in i absurdum
Trots att vi nu ett år senare i pandemin finner det glasklart att FHM har agerat sent, otillräckligt och planlöst så envisas FHM med att vidhålla sina tidiga beslut och icke agerande som korrekt.
Hur ska man kunna planera inför framtiden och kommande våg av smittspridning när man inte kan erkänna sina fel och brister som gjorts tidigare i pandemin? Deras bemötande av svensk men även utländsk expertis i ämnet visar på ett storhetsvansinne där ingen förutom FHM vet bäst, agerar förnuftigast och som enda land gör rätt.
Det finns ingen som kan ge input till FHM som är av värde eller som uppfattats som trovärdig hjälp mot smittspridningen i pandemin. Det är skrämmande hur FHM har agerat diktator bland information, tips och råd från andra källor som trots sin expertis talar för döva öron.

Sverige var sist med åtgärder – för att FHM inte tror att det hjälper
Norge stängde ner 12 mars. Danmark en dag tidigare och Finland meddelade nedstängning den 16 mars. Men Sverige? Vi införde knappt några åtgärder alls. Först den 1 april 2020 gav Folkhälsomyndigheten råd om att hålla avstånd.

För Folkhälsomyndigheten i Sverige tror inte att det hjälper.

”Hej Anders,

Bråda dagar för dig. Här är några rader från en som inte har lika bra koll på verkligheten (men däremot på smittspridningsmodeller)”

Britton förklarar att hans modeller pekar på att Italien inte är unikt, de råkade bara vara först. Sverige står oundvikligen på tur, men enkla åtgärder kan fördröja eller till och med minska skadan. Som att till exempel bara uppmana alla med symptom att stanna hemma. Tegnell svarar intresserat om smittspridningsmodellerna, men undviker att kommentera åtgärderna. Britton fortsätter att trycka på, närmast vädjar om åtgärder, eftersom varje liten sådan – tvätta händer, undvika kram och handskakning – får stora effekter i hans smittspridningsmodeller.

Till slut svarar Anders Tegnell.
”Om vi ska titta på influensapandemier har den typen av insatser haft extremt begränsade effekter på möjligen några dagar fördröjning och en något utplattad topp. Möjligen kan erfarenheterna från Kina tala för att corona är mer påverkbart och utvecklingen i Italien kanske kommer att säga oss något om det”, svarar Anders Tegnell.

Tom Britton förstår inte. Ska Sverige inte ha några åtgärder alls? Britton försöker precisera vad han menar. I ett nytt mejl ritar han upp tre nivåer: 1) Enbart smittspårning 2) starka rekommendationer och 3) tvångsåtgärder. Varför har Sverige ännu inte höjt upp till nivå två, och infört starka rekommendationer?
Tom Britton är inte ensam i sina försök att påverka Anders Tegnell. En annan tungviktare, Jan Albert, professor i smittskydd och mikrobiologi på Karolinska institutet, lobbar hårt för frågan om åtgärder. Nästan helt parallellt med Britton har Jan Albert försökt boka möte på möte med Tegnell om saken. När det väl blir av tar han med sig stora namn, som Denis Coulombier på EU:s smittskyddsenhet och stjärnläkaren Johan von Schreeb, grundare av Läkare utan gränser. Nu ska Tegnell övertygas om vikten av att åtminstone införa någon typ av normerande åtgärd innan smittan är spridd i samhället. Men mötet och övertalningsförsöken är till ingen nytta. Tegnell är helt avvisande.

Inte kan Sveriges hållning vara så pessimistisk att inga åtgärder nu hjälper?

”Så då är det bara att vänta tills vi är i Italiens situation och då låsa in Stockholm, Gbg, m.m.? Låter i mina ögon som en alldeles för pessimistisk inställning, även psykologiskt olämplig, dvs om man går ut och säger att det inte finns något att göra mer än smittspårning.”

Anders Tegnell svarar:

”Nej, det fungerar förstås inte kommunikativt”.

FHM strategi är att ha en fri smittspridning men man vill hålla den på nivåer som inte belastar sjukvården till orimliga situationer.

Och så fortsätter det än idag, det verkar finnas någon slags ovilja hos FHM att korrigera tidigare felaktiga beslut och några snabba beslut för att förhindra den tredje vågen har inte gjorts.
Istället ger man grönt ljus till alla sportlovsfirare som har planerat en vistelse i fjällen!
Det blir svårt att förstå FHM och vad dom är ute efter i pandemin när deras rekommendationer är luddigt utformade, motsägelsefulla och rent allmänt inkonsekventa.

Vi närmar oss 15.000 döda i Covid19 och främst är det gamla och sjuka som drabbats hårdast, finns det någon som kan säga att FHM har skött sitt arbete under pandemin? visserligen så speglar just gamla och sjuka de grupper som Socialdemokraterna bryr sig minst om, kanske är det därför FHM lättvindigt offrar just de gamla och sjuka, det ligger i partipolitikens agenda att göra så.
Citera
2021-04-07, 07:08
  #467525
Medlem
arbetets avatar
Nya tragiska rekord i förnekarnas Shangri-La:

Brasilien:

13,106,058antal fall
+82,869 igår

337,364 antal döda
+4,211 igår
Citera
2021-04-07, 07:27
  #467526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Du inser hur bedrövligt praktarslig du är när du använder dig av glada gubbar när du beskriver antalet döda?

Och i nästa andetag talar du om folk som hänvisar till korrekt data och officiell fakta som "inte seriös"? Herregud.

PS:
UK har över 150,000 döda.

UK har 126 882 döda enligt worldometers.

Men du har såklart rätt. Det är såklart långt fler än så.

Ett av de mest misslyckade länderna i världen alltså med högst dödstal av alla per capita. Dessutom lika uselt ekonomiskt.
Och där man låst in sin befolkning i sitt egna land.

Nu ska snutte-Boris få ta en öl på Månad. Det blir väl skoj för honom
Citera
2021-04-07, 07:40
  #467527
Medlem
Proffesorn i tv 4 morronsoffan säger att dom som nu vaccineras troligen måste vaccineras sig till hösten igen med nya vaccin mot nya varianter..han är osäker på om det då kan bli nya okända biverkningar.
Detta låter skrämmande som att vi ligger efter mutationerna i hastighet.
Allt påminner om en enda stor röra just nu.
Samtidigt sitter programledaren och hostar i studion.
Citera
2021-04-07, 08:02
  #467528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Proffesorn i tv 4 morronsoffan säger att dom som nu vaccineras troligen måste vaccineras sig till hösten igen med nya vaccin mot nya varianter..han är osäker på om det då kan bli nya okända biverkningar.
Detta låter skrämmande som att vi ligger efter mutationerna i hastighet.
Allt påminner om en enda stor röra just nu.
Samtidigt sitter programledaren och hostar i studion.

Att mutationerna redan finns står klart. Dock är immunsystemet inget på eller av. De flesta som vaccinerats kommer att ett visst skydd mot de flesta varianter. Mest skydd de som fått infektionen, som har polyklonala sera. För ett bättre skydd behöver dock vacciner uppdateras.

Och med ett nytt virus kommer kommer nya vacciner att innebära att biverkningar också kan förändras. Det är nya antikroppar som bildas och då finns alltid risker.
Citera
2021-04-07, 08:04
  #467529
Medlem
arbetets avatar
Jepp! Kände på mig igår att det var något lurt med den italienska EMA-toppen Marco Cavaleris uttalande utanför protokollet. Man gör inte så på en seriös myndighet utan man väntar till den officiella rapporten släppts. I synnerhet om man kommer med negativa besked. EMA har inte gjort någon koppling mellan AZ-vaccinet och blodproppar. Iaf har man inte belagt detta:

EMA-chef kopplar Astravaccin till blodproppar – tillbakavisas av myndigheten
Europeiska läkemedelsmyndighetens (EMA) vaccinchef Marco Cavaleri uppger att det finns en koppling mellan Astra Zenecas vaccin mot covid-19 och de blodproppar som på flera håll rapporterats som biverkning.

Myndigheten tillbakavisar uppgifterna och hävdar att man ännu inte har slagit fast något samband.
https://www.dn.se/sverige/ema-chef-kopplar-astravaccin-till-blodproppar/

Nu undrar iaf jag vilka krafter som är i rörelse. It stinks to high heaven!
Citera
2021-04-07, 08:06
  #467530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Proffesorn i tv 4 morronsoffan säger att dom som nu vaccineras troligen måste vaccineras sig till hösten igen med nya vaccin mot nya varianter..han är osäker på om det då kan bli nya okända biverkningar.
Detta låter skrämmande som att vi ligger efter mutationerna i hastighet.
Allt påminner om en enda stor röra just nu.
Samtidigt sitter programledaren och hostar i studion.

Detta borde vara en självklarhet för alla men jag har inte hört någon nämna det. Istället står de och pratar om ett vaccinpass så man blir kungen i baren så fort man tagit sin sprutjävel.

Som jag sagt i ett halvårs tid: vaccinhetsen är dum.
Citera
2021-04-07, 08:18
  #467531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Konstigt att ingen kan visa att det är så, bara tycka att det nog är så.

Region Stockholm ligger fortfarande sist i vaccinationsligan. Inte på något annat ställe är så få vaccinerade mot covid-19. Emma Spak från Sveriges kommuner och regioner (SKR), kommenterar kritiken mot den bristande informationen kring lediga vaccinationstider i Stockholm.

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/skr-utmaning-att-kommunicera-och-na-ut
Citera
2021-04-07, 08:27
  #467532
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av xmz
För Indien och Bangladesh går siffrorna spikrakt uppåt. Det kommer bli kämpigt för dem. Flera andra länder, bland annat Turkiet, Filippinerna med flera verkar få en inte så nådig tredje våg heller.

Problematiskt med befolkningsrika länder med stor allmän spridning då det statistiskt ökar sannolikheten för mutationer.

En indisk elak variant har börjat växa ordentligt.

https://theconversation.com/whats-the-new-coronavirus-variant-in-india-and-how-should-it-change-their-covid-response-157957
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in