Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-04-05, 09:36
  #12769
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Pro-Banderastyre i Ukraina - Sluga Narodu- röstades fram 2019 av en kombination av en chauvinistisk minoritet på max 20% + hjälp från all oligark- och västfinansierademedia + konstitution till parlament som bara till 50% följde proportionalitet, resterande 50% oligarkfinansierade personval. Exempel : Sluga Narodu fick bara 43% av röster men mer än 56% av platserna i parlamentetsvalet 2019. När minoriteten styrde - infördes stark presidentmakt, när proryska partier styrde, så infördes svag. Väldigt riggat.
Lite svårt genomföra reformer innan man blir vald? Är det krokodil du är hög på, gopnik?

Oligarkerna är splittrade efter 2014. Zelenskyi har infört lag om proportionalitet i kommande val. Dessutom kickat en gäng domare i Högsta domstolen och Konstitutionsdomstolen tillsatta av den korrupte Kuchma/Yanukovych. Börjar likna helt vanlig demokrati detta.

Och fortfarande svag presidentmakt.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-04-05 kl. 10:02.
2021-04-05, 09:58
  #12770
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Lite svårt genomföra reformer innan man blir vald? Är det krokodil du är hög på, gopnik?

Oligarkerna är splittrade efter 2014. Zelenskyi har infört lag om proportionalitet i kommande val. Dessutom kickat en gäng domare i Högsta domstolen och Konstitutionsdomstolen tillsatta av den korrupte Kuchma/Yanukovych. Börjar likna helt vanlig demokrati detta.

Homo ukropithecus, jag visar bara att de lokala enmansvalkretsarna vinns lika ofta av Banderagänget som av andra. Systemet i Ukraina är detsamma som i Storbritannien, Kanada osv. Vi har redan diskuterat det, lägg ner dina vanföreställningar.

Tror du amerikanarna skulle tycka att det vore "vanlig demokrati" om Biden kickade alla konservativa domare i USA:s högsta domstol? Om Biden lade sanktioner på Republikanska partiet och åtalade Lindsey Graham för förräderi? På sin höjd kan man påstå att det som pågår i Ukraina är "vanlig ukrainsk demokrati", d.v.s. oligark- och pöbelvälde under en fernissa som amerikansk vasallstat.
2021-04-05, 10:06
  #12771
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Homo ukropithecus, jag visar bara att de lokala enmansvalkretsarna vinns lika ofta av Banderagänget som av andra. Systemet i Ukraina är detsamma som i Storbritannien, Kanada osv. Vi har redan diskuterat det, lägg ner dina vanföreställningar.

Tror du amerikanarna skulle tycka att det vore "vanlig demokrati" om Biden kickade alla konservativa domare i USA:s högsta domstol? Om Biden lade sanktioner på Republikanska partiet och åtalade Lindsey Graham för förräderi? På sin höjd kan man påstå att det som pågår i Ukraina är "vanlig ukrainsk demokrati", d.v.s. oligark- och pöbelvälde under en fernissa som amerikansk vasallstat.

Homo Gopnicus Debilus,

Din okunnighet är slående. Presidenten har makt tillsätta kvot domare, liksom parlamentet har en kvot, liksom domstolsprofessionen har en kvot. Z styr med svag presidentmakt enligt konstitutionen. Bara proryska minoritetspresidenter har tillåtits ha stark presidentmakt.

Personvalen i USA o UK är inte detsamma. Kommet ur Kommunistiska parti systemet så är det en kandidat som kan godkännas. De andra har ingen chans. Och ägandet av dem är av bara få oligarker, stor koncentration, inte så i USA och UK.
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2021-04-05 kl. 10:15.
2021-04-05, 10:26
  #12772
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Homo Gopnicus Debilus,

Din okunnighet är slående. Presidenten har makt tillsätta kvot domare, liksom parlamentet har en kvot, liksom domstolsprofessionen har en kvot.

Nu ljuger du och dessutom verkar Google translate ha slutat funka igen i din skogsvarelsefabrik. Skärp till dig, annars drar din sugardaddy-oligark in lönen snart

Zelenskij har inte följt den ukrainska konstitutionens normala procedur för tillsättning och avsättande av domare. Istället har han avsatt domaren via ett dekret där han hänvisar till "Ukrainas nationella säkerhet". Man kan jämföra det med att Zelenskij har infört ett slags undantagstillstånd där han tillåter sig att sparka domaren i strid med vad som står i lagen.

Detta är andra gången som Zelenskij undertecknar ett sådant dekret, första gången så avfärdades hans dekret av konstitutionsdomstolens rättsexperter och domaren satt därmed kvar. Vi får se om Zelenskij tar några lokala skinheads till hjälp att kasta ut domaren, det verkar uppenbarligen inte fungera med dekret och existerande lagstiftning.

Du är enligt tidigare egen utsago en ryskspråkig ukropithecus, men eftersom du verkar ha vissa kunskaper i ukrainska så bifogar jag länkar på det sistnämnda språket där det anges vilka paragrafer som Zelenskij bröt mot i den ukrainska konstitutionen.

https://www.pravda.com.ua/news/2021/03/27/7288051/
https://www.pravda.com.ua/news/2020/12/30/7278600/

Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Personvalen i USA o UK är inte detsamma. Kommet ur Kommunistiska parti systemet så är det en kandidat som kan godkännas. Och ägandet av dem är av bara få oligarker, inte så i USA och UK.

Inget valsystem är det andra likt (det brittiska systemet med House of Lords härstammar från början av 1700-talet!) men det ukrainska personvalssystemet (som alltså omfattar hälften av mandaten) har godkänts som 100% demokratiska av EU och OSSE, så du får framföra dina klagomål till dem.
__________________
Senast redigerad av VVPutin 2021-04-05 kl. 11:09.
2021-04-05, 11:18
  #12773
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Zelenskij har inte följt den ukrainska konstitutionens normala procedur för tillsättning och avsättande av domare. Istället har han avsatt domaren via ett dekret där han hänvisar till "Ukrainas nationella säkerhet". Man kan jämföra det med att Zelenskij har infört ett slags undantagstillstånd där han tillåter sig att sparka domaren i strid med vad som står i lagen.

Detta är andra gången som Zelenskij undertecknar ett sådant dekret, första gången så avfärdades hans dekret av konstitutionsdomstolens rättsexperter och domaren satt därmed kvar. Vi får se om Zelenskij tar några lokala skinheads till hjälp att kasta ut domaren, det verkar uppenbarligen inte fungera med dekret och existerande lagstiftning.
Det går inte att förvänta sig sk. demokrati från en regering ledd av en marionett.
Kan vi gissa på att Z har Hitler som förebild för "sin demokrati"?
2021-04-05, 14:44
  #12774
Medlem
VVPutins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Det går inte att förvänta sig sk. demokrati från en regering ledd av en marionett.
Kan vi gissa på att Z har Hitler som förebild för "sin demokrati"?

Jag tror inte Z har någon egen ideologisk övertygelse eller några särskilda förebilder. Han är en skådespelare, Ukrainas motsvarighet till Robert Gustafsson, innan han blev president. Och "valkampanjen" under förra presidentvalet bedrevs nästan helt och hållet via en dramaserie i en TV-kanal som hans sponsor, oligarken Kolomojskij, ägde.

Z är en duktig skådespelare och kan säkert spela Hitler om han vill. Eller Annie Lööf. Eller emiren av Qatar. Allt han behöver är en regissör som ger instruktioner.

Problemet är att Ukraina inte har en regissör utan flera. Z kom till makten på en valplattform som många uppfattade som fredsvänlig, pragmatisk och kompromissinriktad. Han talade ryska i sin TV-serie och propagerade för samförstånd mellan Ukrainas rysk- och ukrainskspråkiga delar. Hans sponsor Kolomojskij är också finansiär av den protofascistiska Azovbataljonen, men K hade förstått att tidigare president Porosjenkos krig och Rysslandshat var en opinionsmässig belastning och att folket ville ha något annat. K och hans PR-team skapade därför en mer ryssvänlig roll åt Z av opportunistiska skäl, inte heller av ideologiska skäl, utan för att K ville blir oligark #1 i Ukraina och ta befälet över landets politik och spillrorna av det återstående ukrainska näringslivet. Alla andra etablissemangspolitiker var också misskrediterade, och ukrainarna röstade till slut på Z i protest och i någon slags naiv förhoppning om något nytt och annorlunda i Landet 404. De flesta val i Ukraina har sett ut på samma sätt sedan självständigheten 1991, status quo är djupt impopulärt så väljarna röstar på något nytt utan att veta närmare vad det kan tänkas vara.

Z:s maktposition var svag från början trots hans stora valvinst, och han tvingades direkt kompromissa med Maidankulten för att överleva. Detta yttrade sig bl.a. i att Z tvingades ta över mycket av Poroshenkos aggressiva och drickssugna gangstersällskap, en person att särskilt nämna var den rent kriminelle inrikesministern Avakov men listan på banditer är förstås mycket lång och Z saknar (till skillnad från t.ex. Porosjenko) den pondus och erfarenhet att förstå och i någon mån kontrollera dem.

Så snart Z blev president slog dessutom de Banderavänliga miliserna i Ukraina bakut och meddelade att om Z på något som helst vis inledde fredssamtal med RyZZland så skulle de genomföra en ny statskupp, en "tredje Maidan". Dessa Banderavänliga miliser har fortfarande så mycket våldskapital att Z inte kan ignorera deras vilja. Vidare så klev regissören USA in i bilden och ställde krav att Ukraina skulle åtala Kolomojskij för alla hans ekonomiska brott genom åren och dessutom konfiskera alla hans tillgångar. Annars skulle det inte bli några IMF-miljarder. Z tvingades då säga upp sponsoravtalet med K och istället börja lyssna på vad USA hade tänkt sig om Landet 404:s framtid. K står nu under amerikanska sanktioner och han utreds för mycket grova ekonomiska brott i både USA och i Ukraina.

Allt det här gjorde att Z fick pivotera bort från den ursprungliga rollen som glad, positiv och allmänt folkkär "Robert Gustafsson"-typ cch istället spela någon slags krigsherre under oklart befäl. Jag tror tyvärr för Ukrainas del att Z inte är särskilt lämpad i rollen som överbefälhavare eller landsfader och att han inte riktigt vet själv hur den här teaterpjäsen ska sluta.
__________________
Senast redigerad av VVPutin 2021-04-05 kl. 15:02.
2021-04-05, 15:01
  #12775
Medlem
RobbanUCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Z:s maktposition var svag från början trots hans stora valvinst, och han tvingades direkt kompromissa med Maidankulten för att överleva. Detta yttrade sig bl.a. i att Z tvingades ta över mycket av Poroshenkos drickssugna sällskap, en person att särskilt nämna var den rent kriminella inrikesministern Avakov. Så snart Z blev president slog dessutom de Banderavänliga miliserna i Ukraina bakut och meddelade att om Z på något som helst vis inledde fredssamtal med RyZZland så skulle de genomföra en ny statskupp, en "tredje Maidan". Dessa Banderavänliga miliser har fortfarande så mycket våldskapital att Z inte kan ignorera deras vilja. Vidare så klev regissören USA in i bilden och ställde krav att Ukraina skulle åtala Kolomojskij för alla hans ekonomiska brott genom åren och dessutom konfiskera alla hans tillgångar. Annars skulle det inte bli några IMF-miljarder. Z tvingades då säga upp sponsoravtalet med K och istället börja lyssna på vad USA hade tänkt sig om Landet 404:s framtid.
Utmärkt analys!
Splittringen är fullständig och det blir inte bättre av att dricksarna, nazisterna och marionetterna avlöser varandra, och dessutom slåss om makten sinsemellan.
2021-04-05, 15:40
  #12776
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RobbanUC
Utmärkt analys!
Splittringen är fullständig och det blir inte bättre av att dricksarna, nazisterna och marionetterna avlöser varandra, och dessutom slåss om makten sinsemellan.

Samma svar till dig som alla andra bittra diktatorkramare, om ni och era neandertalar-ideer försvinner från Ukraina blir det nog bra så småningom.
2021-04-05, 17:27
  #12777
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Samma svar till dig som alla andra bittra diktatorkramare, om ni och era neandertalar-ideer försvinner från Ukraina blir det nog bra så småningom.
Ja, det brukar ju ordna sig så småningom för u-länder som lierar sig med USA. Se bara på Guatemala. Snart kommer nog allmosorna till Ukraina också - håll bara ut ett tag till.

https://www.youtube.com/watch?v=6ZIYUTfuA7g
2021-04-05, 17:48
  #12778
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VVPutin
Jag tror inte Z har någon egen ideologisk övertygelse eller några särskilda förebilder. Han är en skådespelare, Ukrainas motsvarighet till Robert Gustafsson, innan han blev president. Och "valkampanjen" under förra presidentvalet bedrevs nästan helt och hållet via en dramaserie i en TV-kanal som hans sponsor, oligarken Kolomojskij, ägde.

Z är en duktig skådespelare och kan säkert spela Hitler om han vill. Eller Annie Lööf. Eller emiren av Qatar. Allt han behöver är en regissör som ger instruktioner.

Problemet är att Ukraina inte har en regissör utan flera. Z kom till makten på en valplattform som många uppfattade som fredsvänlig, pragmatisk och kompromissinriktad. Han talade ryska i sin TV-serie och propagerade för samförstånd mellan Ukrainas rysk- och ukrainskspråkiga delar. Hans sponsor Kolomojskij är också finansiär av den protofascistiska Azovbataljonen, men K hade förstått att tidigare president Porosjenkos krig och Rysslandshat var en opinionsmässig belastning och att folket ville ha något annat. K och hans PR-team skapade därför en mer ryssvänlig roll åt Z av opportunistiska skäl, inte heller av ideologiska skäl, utan för att K ville blir oligark #1 i Ukraina och ta befälet över landets politik och spillrorna av det återstående ukrainska näringslivet. Alla andra etablissemangspolitiker var också misskrediterade, och ukrainarna röstade till slut på Z i protest och i någon slags naiv förhoppning om något nytt och annorlunda i Landet 404. De flesta val i Ukraina har sett ut på samma sätt sedan självständigheten 1991, status quo är djupt impopulärt så väljarna röstar på något nytt utan att veta närmare vad det kan tänkas vara.

Z:s maktposition var svag från början trots hans stora valvinst, och han tvingades direkt kompromissa med Maidankulten för att överleva. Detta yttrade sig bl.a. i att Z tvingades ta över mycket av Poroshenkos aggressiva och drickssugna gangstersällskap, en person att särskilt nämna var den rent kriminelle inrikesministern Avakov men listan på banditer är förstås mycket lång och Z saknar (till skillnad från t.ex. Porosjenko) den pondus och erfarenhet att förstå och i någon mån kontrollera dem.

Så snart Z blev president slog dessutom de Banderavänliga miliserna i Ukraina bakut och meddelade att om Z på något som helst vis inledde fredssamtal med RyZZland så skulle de genomföra en ny statskupp, en "tredje Maidan". Dessa Banderavänliga miliser har fortfarande så mycket våldskapital att Z inte kan ignorera deras vilja. Vidare så klev regissören USA in i bilden och ställde krav att Ukraina skulle åtala Kolomojskij för alla hans ekonomiska brott genom åren och dessutom konfiskera alla hans tillgångar. Annars skulle det inte bli några IMF-miljarder. Z tvingades då säga upp sponsoravtalet med K och istället börja lyssna på vad USA hade tänkt sig om Landet 404:s framtid. K står nu under amerikanska sanktioner och han utreds för mycket grova ekonomiska brott i både USA och i Ukraina.

Allt det här gjorde att Z fick pivotera bort från den ursprungliga rollen som glad, positiv och allmänt folkkär "Robert Gustafsson"-typ cch istället spela någon slags krigsherre under oklart befäl. Jag tror tyvärr för Ukrainas del att Z inte är särskilt lämpad i rollen som överbefälhavare eller landsfader och att han inte riktigt vet själv hur den här teaterpjäsen ska sluta.
Det var intressant. Jag har besökt U. men jag kan inte så mycket om landets politik.
De är alltså på en nivå där de måste få IMF-lån. De paketen brukar inkludera tårgas och batonger. IMF-lån var kiss of death I bl.a Grekland, Ecuador och Argentina, bara vad jag kommer ihåg.
Gösta Ljungman, en svensk undersåte till Lagarde är tydligen inblandad.
https://www.google.com/amp/s/mobile..../idUSKBN2AD0DS

Det kommer alltså att bli besvärligt för folket under IMF:s paroll "Gör de rika rikare och de fattiga fattigare"?
2021-04-05, 20:14
  #12779
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Det var intressant. Jag har besökt U. men jag kan inte så mycket om landets politik.
De är alltså på en nivå där de måste få IMF-lån.

Finns likheter med Grekland om man räknar med att de proryska politikerna är korrupta, liksom en del politiker i den grekiska staten. Men Grekland lånade massa pengar när räntan var 1-2% i Eurozone, sen flög räntan upp till 10-20% - då var det mer kört för dem. IMF lånen är lågräntelån och inte betungande i jämförelse.

Ukraina har aldrig belånat sig, det var cashland med ganska hög ränta hela tiden. Däremot fanns tex Yanukovych regimen som köpte gas dyrt från Ryssland via mellanhanden Firtash, gasen subventionerades av ukrainska skattepengar så den blir billig i detaljledet. Vinsten delades av FIrtash och ryska Gazprom som fick kickbacks. I princip ukrainska skattepengar eller pensioner plundrades på detta sätt i flera % av BNP per år. Yanukovych regimen gick det utför ekonomiskt med redan 2013, medan Poroshenko höll strikt fiskal regim med stabilitet från 2015. IMF lånen har således snarast funktion att hålla en likviditet så inte det blir bankrutt pga en plötslig prorysk plundring.
2021-04-05, 20:20
  #12780
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
IMF lånen är lågräntelån och inte betungande i jämförelse.
Lånen är kalas för de rika.
Det betungande är kraven på åtstramningar för folket.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback