2021-04-03, 23:43
  #145
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
hur bra är egentligen rysslands militär?


Det är en bra fråga, och den har en del olika svar, då olika försvarsgrenar och vapenslag i Ryssland har väldigt skiftande kvalitet.

De har, generellt sett ganska bra markförband. De övar kontinuerligt för manöverkrigföring i stor skala (mycket större än vad något västeuropeiskt land gör, och de fokuserar på att ha fart i framryckningen, och krossa motstånd med artilleri och raketartilleri, så att de mekaniserade förbanden inte ska behöva fastna på lokala motståndsfickor. Vidare är man väldigt bra på brobyggnation och stridande ingenjörsförband. Man har något sämre vagnpark i stridsvagnar och stridsfordon, men å andra sidan avsevärt större antal.

När det gäller flygvapnet så är det däremot lite svårare. De har en del kompetent jaktflyg, och de har väldigt kompetent bombflyg (TU-22M3, TU-160 och TU-95), däremot har deras attackflyg visat sig vara avsevärt mindre effektivt än västerländskt sådant, framförallt under Georgien-kriget och nu senast i Syrien. De förlitar sig mer på frifallsbomber och klustervapen. Det behöver, å andra sidan, inte vara något jättehinder i händelse av mekaniserad strid mot nationsmotståndare, som t.ex. en invasion av Sverige, Ukraina eller Polen, då man där vill vinna kriget oavsett kostnad, inte använda laserstyrda bomber för att skona civila.

Marint sett är det också ojämnt. Ryssland har en del modernare och dugliga ubåtar, såväl atomdrivna som dieselelektriska, och deras flotta av fartyg i korvett och fregattstorlek börjar så smått att ta sig. Däremot ligger de långt efter väst i jagare, kryssare och hangarfartyg (där de bara har 1, med mycket tvivelaktigt reellt värde). De har också behov av mer landstigningsfartyg, även om de fartyg de har i t.ex. Kaliningrad räcker för ett brohuvud på Gotland (förutsatt att alla kommer fram utan att bli sänkta d.v.s.). Problemet där är att det brohuvudet måste innehålla en hamn för mer materiel och manskapstillförsel från auxilära fartyg, då dagens svenska slagstyrka på Gotland riskerar att krossa brohuvudet innan fartygen hinner tillbaka, lasta på mer och komma en runda till.


Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
hur hade sverige stått sig vid ett ev krig mot ryssland?

Det är svårt att svara på om man inte vet vad ryssarnas mål med kriget är, och vilka styrkor de har att tillgå för att genomföra operationerna.
Citera
2021-04-04, 08:09
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det är en bra fråga, och den har en del olika svar, då olika försvarsgrenar och vapenslag i Ryssland har väldigt skiftande kvalitet.

De har, generellt sett ganska bra markförband. De övar kontinuerligt för manöverkrigföring i stor skala (mycket större än vad något västeuropeiskt land gör, och de fokuserar på att ha fart i framryckningen, och krossa motstånd med artilleri och raketartilleri, så att de mekaniserade förbanden inte ska behöva fastna på lokala motståndsfickor. Vidare är man väldigt bra på brobyggnation och stridande ingenjörsförband. Man har något sämre vagnpark i stridsvagnar och stridsfordon, men å andra sidan avsevärt större antal.

När det gäller flygvapnet så är det däremot lite svårare. De har en del kompetent jaktflyg, och de har väldigt kompetent bombflyg (TU-22M3, TU-160 och TU-95), däremot har deras attackflyg visat sig vara avsevärt mindre effektivt än västerländskt sådant, framförallt under Georgien-kriget och nu senast i Syrien. De förlitar sig mer på frifallsbomber och klustervapen. Det behöver, å andra sidan, inte vara något jättehinder i händelse av mekaniserad strid mot nationsmotståndare, som t.ex. en invasion av Sverige, Ukraina eller Polen, då man där vill vinna kriget oavsett kostnad, inte använda laserstyrda bomber för att skona civila.

Marint sett är det också ojämnt. Ryssland har en del modernare och dugliga ubåtar, såväl atomdrivna som dieselelektriska, och deras flotta av fartyg i korvett och fregattstorlek börjar så smått att ta sig. Däremot ligger de långt efter väst i jagare, kryssare och hangarfartyg (där de bara har 1, med mycket tvivelaktigt reellt värde). De har också behov av mer landstigningsfartyg, även om de fartyg de har i t.ex. Kaliningrad räcker för ett brohuvud på Gotland (förutsatt att alla kommer fram utan att bli sänkta d.v.s.). Problemet där är att det brohuvudet måste innehålla en hamn för mer materiel och manskapstillförsel från auxilära fartyg, då dagens svenska slagstyrka på Gotland riskerar att krossa brohuvudet innan fartygen hinner tillbaka, lasta på mer och komma en runda till.




Det är svårt att svara på om man inte vet vad ryssarnas mål med kriget är, och vilka styrkor de har att tillgå för att genomföra operationerna.

tack för svaret.

en sak som ryssarna alltid har varit bra på är propaganda. ända sedan sovjettiden har ryssarna varit enastående på att måla upp en bra bild av sig själva i media utåt. jag har läst och hört otaliga gånger där ryssarna säger sig ha tillverkat vapen, missiler, flygplan långt bättre än alla andra.

i själva verket har det många gånger visat sig att mycket av det som ryssarna har tillverkat inte alls var så pass grymma som de påstod.
Citera
2021-04-04, 10:35
  #147
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
tack för svaret.

en sak som ryssarna alltid har varit bra på är propaganda. ända sedan sovjettiden har ryssarna varit enastående på att måla upp en bra bild av sig själva i media utåt. jag har läst och hört otaliga gånger där ryssarna säger sig ha tillverkat vapen, missiler, flygplan långt bättre än alla andra.

i själva verket har det många gånger visat sig att mycket av det som ryssarna har tillverkat inte alls var så pass grymma som de påstod.


Exakt, Rysslands militär är framförallt till som propaganda att visa upp för folket.
Tittade på en film om SU35 nyligen där den påstods med hjälp av thrust vectoring kunna göra en kobramanöver för att undvika missiler.
Det ser fantastiskt ut på en flyguppvisning hur den kan åka runt, men finns inte en chans att den undviker en Iris-T som klarar 60G, långt mer än en pilot någonsin skulle överleva.

Därför Ryssland aldrig skulle göra en kvalificerad attack mot Sverige, risken är för stor att det skulle kosta extremt mycket prestige i all materiell som blir söndermanglat.
Citera
2021-04-04, 19:36
  #148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Exakt, Rysslands militär är framförallt till som propaganda att visa upp för folket.
Tittade på en film om SU35 nyligen där den påstods med hjälp av thrust vectoring kunna göra en kobramanöver för att undvika missiler.
Det ser fantastiskt ut på en flyguppvisning hur den kan åka runt, men finns inte en chans att den undviker en Iris-T som klarar 60G, långt mer än en pilot någonsin skulle överleva.

Därför Ryssland aldrig skulle göra en kvalificerad attack mot Sverige, risken är för stor att det skulle kosta extremt mycket prestige i all materiell som blir söndermanglat.

ryssarnas taktik för en kommande invasion är att först skicka sina mullvader för att infiltrera fienden. samma sak skedde vid kriminvasionen. ryssarna hade sedan länge skickat mullvader för att infiltrera känsliga poster i ukraina. invasionen gick därför smidigt till.

aldrig säga aldrig men då den svenska regeringen är svag så talar detta för att ryssarna ska skicka iväg mullvader för att infiltrera svenska regeringen. om nu ryssarna har väletablerade mullvader inom den svenska regeringen så kan vi förvänta oss samma scenario som krim.
Citera
2021-04-04, 21:27
  #149
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
ryssarnas taktik för en kommande invasion är att först skicka sina mullvader för att infiltrera fienden. samma sak skedde vid kriminvasionen. ryssarna hade sedan länge skickat mullvader för att infiltrera känsliga poster i ukraina. invasionen gick därför smidigt till.

aldrig säga aldrig men då den svenska regeringen är svag så talar detta för att ryssarna ska skicka iväg mullvader för att infiltrera svenska regeringen. om nu ryssarna har väletablerade mullvader inom den svenska regeringen så kan vi förvänta oss samma scenario som krim.


Lite svårare att infiltrera svenska myndigheter med tanke på språkskillnaden.
Skulle vara Egor Putilov isåfall vars uppdrag är att få folk att tro allting är i totalt förfall.
Citera
2021-04-04, 21:34
  #150
Medlem
--Blackbird--s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Exakt, Rysslands militär är framförallt till som propaganda att visa upp för folket.
Tittade på en film om SU35 nyligen där den påstods med hjälp av thrust vectoring kunna göra en kobramanöver för att undvika missiler.
Det ser fantastiskt ut på en flyguppvisning hur den kan åka runt, men finns inte en chans att den undviker en Iris-T som klarar 60G, långt mer än en pilot någonsin skulle överleva.

Därför Ryssland aldrig skulle göra en kvalificerad attack mot Sverige, risken är för stor att det skulle kosta extremt mycket prestige i all materiell som blir söndermanglat.
Ryssland skulle vid krig använda sig av hela sin verktygslåda för att vinna. Det inkluderar givetvis kärnvapen.


Säkerhet i ny tid.
Krister Bringéus.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/statens-offentliga-utredningar/sakerhet-i-ny-tid---betankande-av-utredningen-om_H4B357

"Det går inte att utesluta att Ryssland söker ett snabbt avgörande – vad som på rysk sida benämns de-eskalering – genom att hota med kärnvapen.
Eskalering innebär ett upptrappande av stridshandlingarna. De-eskalering är ett begrepp som används på rysk sida på ett orwellskt vis. Vad som avses är en snabb upptrappning av det militära händelseförloppet i syfte att nå ett avgörande. I den ryska militärdoktrinen förutses insats av massförstörelsevapen för att åstadkomma de-eskalering."

"De ryska stridskrafterna ska kunna genomföra så kallad de-eskalering, det vill säga genom avgörande insatser föra händelseförloppet till ett fördelaktigt slut. Insats med kärnvapen är enligt militärdoktrinen en option i detta sammanhang.
Kärnvapen kan också användas som hot för att försöka tvinga en motståndare till eftergifter."

"Bakgrunden är den vikt Ryssland fäster vid sitt kärnvapeninnehav. Detta återspeglas i den ryska politiska retoriken samt i en kontinuerlig modernisering av kärnvapenstyrkorna liksom inte minst ett ökat antal kärnvapenövningar.
I den ryska doktrinen görs ingen konceptuell åtskillnad mellan kärnvapen och konventionella vapen. De ryska kärnvapnen är, i motsats till de brittiska, franska och amerikanska, en integrerad del av den samlade operativa planeringen och förbandsstrukturen."
Citera
2021-04-05, 07:42
  #151
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Lite svårare att infiltrera svenska myndigheter med tanke på språkskillnaden.
Skulle vara Egor Putilov isåfall vars uppdrag är att få folk att tro allting är i totalt förfall.

tyvärr så finns det ju landsförrädare bland etniska svenskar med. miljöpartister och andra vänsterfolk är exempel på sådana.
Citera
2021-04-05, 07:50
  #152
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MarabouMercenary
Är du en av dem som kommer att skjuta de svenskar som ser ett eventuellt tillfälle att kasta ut regimen & går därmed i regimens försvar?

Givetvis kommer alla patriotiska svenskar döda alla ryssälskare i ett sånt läge oavsett om de är sossar, moderater eller sverigedemokrater.
Citera
2021-04-05, 07:54
  #153
Avstängd
Melange5738s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
aldrig säga aldrig men då den svenska regeringen är svag så talar detta för att ryssarna ska skicka iväg mullvader för att infiltrera svenska regeringen. om nu ryssarna har väletablerade mullvader inom den svenska regeringen så kan vi förvänta oss samma scenario som krim.

De måste givetvis infiltrera Säpo och MUST före. Vilket givetvis går men då det finns en hel del gamla rävar kvar som kommer ihåg hur det var under kalla kriget så är det nog lite svårare än vad millennietardsen på Flashback tror.
Citera
2021-04-05, 08:14
  #154
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av housepussy
tyvärr så finns det ju landsförrädare bland etniska svenskar med. miljöpartister och andra vänsterfolk är exempel på sådana.
Jag gillar varken miljöpartister eller vänsterfolk men tveksamt är om dom skulle stödja Putin.

Jag uppfattar det som att Ryssland i och med sanktionerna blivit trängda och ser krig som en nödlösning eftersom deras nation är väg väg utför.
Dom halkar efter mer och mer och försöker desperat vara en stormakt, tror ni dom kommer använda eller hota med kärnvapen för återupprätta sin makt?
Citera
2021-04-05, 08:48
  #155
Medlem
Puffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Givetvis kommer alla patriotiska svenskar döda alla ryssälskare i ett sånt läge oavsett om de är sossar, moderater eller sverigedemokrater.

Ja en förrädare är en förrädare oavsett politisk hemvist
.
Gillar inte dagens politik i Sverige själv men jag står för demokrati och skulle inte se ett försvar av Sverige som att jag försvarar sossarna/Miljöpartiet.

Vid en eventuell ockupation av Sverige skulle jag bida min tid och mörda så många förrädare som möjligt.
Citera
2021-04-05, 11:35
  #156
Medlem
HEDP502s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kroppskultur
Jag gillar varken miljöpartister eller vänsterfolk men tveksamt är om dom skulle stödja Putin.

Jag uppfattar det som att Ryssland i och med sanktionerna blivit trängda och ser krig som en nödlösning eftersom deras nation är väg väg utför.
Dom halkar efter mer och mer och försöker desperat vara en stormakt, tror ni dom kommer använda eller hota med kärnvapen för återupprätta sin makt?

”...kommer att använda eller hota med kärnvapen”?

Hotar gör de ju redan...


Ryssland hotar Danmark (2015):

Rysslands ambassadör i Danmark förklarade i en debattartikel att danska fartyg skulle bli måltavlor för ryska kärnvapen:

https://jyllands-posten.dk/indland/ECE7573125/Ruslands-ambassadør-Danske-skibe-kan-blive-mål-for-russisk-atomangreb/

https://www.svd.se/rysk-ambassador-hotar-danmark-AAY

Putin gillar att uppfinna hot för att avleda nationens uppmärksamhet från det faktum att han misslyckats med att leverera välstånd. Klassiskt förlorar-beteende som upprepats gång på gång i historien.
Ryssland hotar Sverige (2016):
När det gäller hot, så kvalificerar sig Ryssland som bubblare strax under Kim Jong-Uns nivå.
Med skillnaden att Nordkorea-tjockisen sällan hotar Sverige.
Sergej Lavrov hälsade i en intervju 2016 att om Sverige går med i NATO, så vidtar Ryssland åtgärder: ”...det finns inget personligt i det, det är bara ren business.”

https://svenska.yle.fi/artikel/2016/04/28/lavrov-i-dn-det-blir-foljder-om-sverige-gar-med-i-nato

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/lavrov-rysk-reaktion-om-sverige-gar-med-i-nato

Men den som tror att Ryssland inte redan har målpärmar med svenska marinbaser, sensorer och annan militär infrastruktur, måste vara mer än lovligt naiv. Lavrovs försök till tough talk, är alltså enbart skrammel för att göra gamla socialdemokrater nervösa.
Och som kronan på verket har vi ju den händelse som kallas Ryska Påsken (2013):
https://www.svt.se/nyheter/ryssland-ovade-karnvapenanfall-mot-sverige

Två Tu-22M3 (NATO-kod: Backfire) flög mot Gotska Sandön med jakteskort av fyra Su-27 (NATO-kod: Flanker).
Bedömda mål: FRA:s anläggning på Lovön och flygbasen Hagshult i Småland.
Den kryssningsrobot som Ryssland vid denna tid hade att tillgå för sina Tu-22M3 var Kh-55 Raduga (NATO-kod: AS-15 Kent), med en termonukleär stridsspets på ≈ 200 kiloton, motsvarande 13 Hiroshimabomber.


Här är det intressanta missilens räckvidd, vanligtvis 2 500 km. Avståndet mellan Stockholm och St. Petersburg är 690 km fågelvägen. I själva verket kan man fälla robotarna långt öster om Moskva om man vill slå ut FRA.
Så varför flyger man hela vägen till Gotska Sandön? För att man vill skicka en politisk signal. Alltså hota Sverige.
Fina grannar, de där ryssarna...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in