2021-03-31, 10:09
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Min pappa gjorde inget åt det för att han var neutral i de frågorna. Så typiskt också att du ska lägga ansvaret på HONOM. Min mamma och församlingen har naturligtvis inte gjort något fel enligt dig

Jag tror nog att din pappa inte gjorde något åt det, eftersom att han inte tyckte att du hade det så "hemskt" som du säger.

Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Varför det inte gjorts något åt brottet mot barnkonventionen är en annan frågeställning. Flathet skulle jag vilja påstå! Det finns ju faktiskt exempel på när föräldrar dömts i domstol för grov misshandel när de slagit sina barn blodiga för att de vägrat följa med till församlingen

Jehovas vittnen? Det tror jag knappast. Självklart kan man säkert hitta enstaka exempel, men det är inte så Jehovas vittnen gör eller får lära sig att göra.

Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Jaså du vill ha exempel? Jag kan ge dig ett till att börja med:

En person jag känner nära var medlem men inte äldste. Han uppmärksammade att en äldstebroder betedde sig underligt, var borta perioder och vägrade svara på var han varit. Han blev då bara mer nyfiken och fick via offentliga handlingar reda på att han upprepade gånger blivit fälld i domstol för grov stöld. När han påtalade detta för den styrande kretsen fick han ett ilsket svar att "du ska väl inte förtala en äldstebroder?" Sedan blev HAN utesluten.

Alltså hörsägen.

Man blir inte utesluten så enkelt som du försöker påskina. Du har nog egentligen ingen aning om hur personen du känner agerade och hur man från församlingens sida agerade, du har bara fått en version av händelserna förklarade, från den som blev utesluten. Och även om det skulle stämma, så är det fel om personen direkt utesluts utan möjlighet att vända om.

Det skulle vara mer trovärdigt om den du känner själv berättar här på Flashback, och jag får ställa frågor.
Citera
2021-03-31, 10:21
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mankers
Jag känner en JV äldste som just nu skakar galler för grov brottslighet som han lyckades dölja under många år. Han blev avsatt då det uppdagades

Precist, om ett Jv begår brott så får personen konsekvenser både från samhället och från församlingen. Det är inte som media och motståndare påstått att Jv har egna domstolar och inte polisanmäler brott.

När personen avtjänat sitt fängelsestraff så har personen möjlighet att komma tillbaka till församlingen, om nu personen vänder om och ångrar brottet. Men om personen vill fortsätta sin brottsliga bana, så är personen fortsatt utesluten.
Citera
2021-03-31, 10:47
  #99
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Jag tror nog att din pappa inte gjorde något åt det, eftersom att han inte tyckte att du hade det så "hemskt" som du säger.



Jehovas vittnen? Det tror jag knappast. Självklart kan man säkert hitta enstaka exempel, men det är inte så Jehovas vittnen gör eller får lära sig att göra.



Alltså hörsägen.

Man blir inte utesluten så enkelt som du försöker påskina. Du har nog egentligen ingen aning om hur personen du känner agerade och hur man från församlingens sida agerade, du har bara fått en version av händelserna förklarade, från den som blev utesluten. Och även om det skulle stämma, så är det fel om personen direkt utesluts utan möjlighet att vända om.

Det skulle vara mer trovärdigt om den du känner själv berättar här på Flashback, och jag får ställa frågor.
Självklart så avfärdar du bara allt detta. Så förutsägbart. Men mig lurar du inte
Citera
2021-03-31, 10:55
  #100
Medlem
george.sthlms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prora
Det kommer jag att göra. Jag gillar "tjejig" handskrift med "bubbliga" bokstäver. Ingen fetisch, mer en nostalgisk sak.

Eller hur, lite gulligt ! Fick ett nästan ordagrant lika dant brev i somras.
Från en ung tjej i djupaste småland 60-70 mil från där jag befann mej.

Hade hon bott närmare hade jag ring och frågat om vi kunde ses för ett själavårdande samtal
då jag kände stark oro för framtiden. Vem vet, det kanske hade varit ett trevlig möte ?
Citera
2021-03-31, 12:20
  #101
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Självklart så avfärdar du bara allt detta. Så förutsägbart. Men mig lurar du inte

Jag avfärdar inte allt. Om det finns ögonvittnen som berättar, så avfärdar jag inte dom berättelserna på en gång, men hörsägen är ganska värdelöst.

Och det spelar ingen roll om Jehovas vittnen begår fel/misstag/brott, Jehovas vittnen är som alla andra grupper av människor, där det också kan finnas rötägg.

Bara för att vissa Jehovas vittnen är på ett sätt, så betyder det inte att alla Jehovas vittnen är på det sättet.
Citera
2021-03-31, 13:14
  #102
Medlem
Torsuss avatar
Tja du, jag har absolut ingen anledning att misstro min vän och jag har ju sett och hört en hel del så du kan förneka och kalla det förhörsägen hur mycket du vill
Citera
2021-03-31, 14:58
  #103
Medlem
Jag blev uppringd på mobilen och fick direkt accept när jag angav att jag arbetade och inte önskade tala om tro. MEN några dagar fick min 17åriga dotter handskrivet brev av samma person. (Dotterns nr ej sökbart) Hon tyckte detta var otrevligt att det var så direkt riktat till hennes namn... kom utflygande ur rummet ”vad f*n är det här!!!?

Ha er tro men låt bli att applicera den på andra!
Citera
2021-03-31, 19:15
  #104
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Här saftar du på mot JV, men i inlägg #69 så skriver du att socialism är betydligt värre än JV och att du hellre bleve ett JV igen än att leva i ett socialistiskt samhälle. Det tycker jag var en intressant uppfattning. Hur många är JV i Sverige? Ca 25 000, tror jag. Vad blir det i procent av befolkningen? Inte ens en procent. Men folk som röstar socialistiskt utgör mellan 30-50% av valmanskåren. Vi har haft socialdemokratiskt styre i Sverige i många årtionden sedan 30-talet. Vi har alla levt med detta, men du menar att det är värre än JV?
Ja jag saftar på mot JV, och jag tycker ändå att socialism är värre. Socialismen har nämligen dödat x-antal miljoner människor. Så även om jag starkt ogillar JV så är socialism givetvis värre. Det finns grader i helvetet om man säger så. Och nej det är inte kommunism jag tänker på. Utan socialism. Det är mer eller mindre samma sak. Lenin var socialist, så även Stalin, så även Hitler.

Sverige har inte haft riktig socialism. Sverige bygger på kapitalism med ett välfärdssystem ovanpå. Sossarna är inte riktiga socialister även om dom har sådana drag.
Citera
2021-03-31, 19:26
  #105
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp

Man tvingas inte att vara kvar, man tvingas inte att gå på möten eller gå i tjänsten, man kan "gå sin väg" utan att begära utträde.

Men många av dessa har kommit in på diskussionssidor där man pressat personen att begära utträde, istället för att bara bli inaktiv på möten och i tjänsten om det är det som är så betungande.


Om du blir inaktiv så kommer äldstebröder kontakta dig och undra varför du inte går på möten längre. Och vänner i församlingen kommer vara på dig. Så det är inte bara.

Och varför ska man behöva vara kvar som medlem i en organisation om man inte längre tror på dess läror?

Dina argument är väldigt ihåliga och spricker väldigt lätt. Något du själv och andra vittnen inte ser men utomstående tycker era argument är skrattretande dåliga.

Nej du sticker inte i ögonen på något sätt och nej jag har inget förakt mot dig eller andra vittnen. Däremot föraktar jag vissa läror som kommer från sällskapet vakttornet. Mest tycker jag synd om individuella vittnen för dom har inte förmåga att tänka på egen hand. När man pratar med dom så är det som att lyssna på en robot, det är inte deras egna tankar som kommer från deras mun och det är väldigt sorgligt.

Dom få tillfällen som jag pratar med mina föräldrar och "sanningen" kommer på tal så känner jag inte att det är mina föräldrar som pratar längre utan organisationen. Jag vet precis vad dom kommer säga innan dom ens sagt det. Det är frustrerande. Dom rabblar upp bibelställen eller hänvisar till något vakttorn men dom har inte själva formulerat en åsikt. Dom resonerar inte med sig själva och släpper inte fram vad dom personligen faktiskt tycker. Även om dom inte skulle hålla med om något som kommer från vakttornet så accepterar dom det ändå.

Sorgligt
Citera
2021-03-31, 19:42
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Och varför ska man behöva vara kvar som medlem i en organisation om man inte längre tror på dess läror?

För att det är så hemskt att förlora sina nära och kära???

Som jag sade, och som du nu bekräftar, det är ett val dessa gör, att man hellre förlorar sina nära och kära genom att ta avstånd från församlingen, istället för att bli inaktiv.

Dessa tycker principen att lämna är viktigare än sina nära och kära, och sedan beklagar man sig i nästa stund när man kunde ha fått både sin frihet och sina nära och kära så länge man inte syndar.
Citera
2021-03-31, 19:52
  #107
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
För att det är så hemskt att förlora sina nära och kära???

Som jag sade, och som du nu bekräftar, det är ett val dessa gör, att man hellre förlorar sina nära och kära genom att ta avstånd från församlingen, istället för att bli inaktiv.

Dessa tycker principen att lämna är viktigare än sina nära och kära, och sedan beklagar man sig i nästa stund när man kunde ha fått både sin frihet och sina nära och kära så länge man inte syndar.
Om du ändå kunde höra dig själv.
Ja, för många är det viktigt att vara sann mot sig själv och inte leva i en lögn. Jag skulle aldrig ha klarat av att fortsätta vara ett Jehovas Vittne, för att jag hade levt i en lögn. Jag tror inte på det helt enkelt.

Och för det så förlorar man sina nära och kära. Trots att man inte nödvändigtvis gjort något "fel".

Det krävs enormt mycket styrka för att lämna Jehovas Vittnen, och jag är stolt över att jag gjorde det trots att jag vuxit upp som ett vittne. Det är mitt livs bästa beslut, och jag känner att jag har kvar min integritet tack vare det.

Sorgligt nog har min familj tagit avstånd för att jag gjorde det. Och det är deras val, inte mitt. Min dörr står öppen för dom, men dom har stängt dörren för mig.
Citera
2021-03-31, 20:09
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Om du ändå kunde höra dig själv.
Ja, för många är det viktigt att vara sann mot sig själv och inte leva i en lögn. Jag skulle aldrig ha klarat av att fortsätta vara ett Jehovas Vittne, för att jag hade levt i en lögn. Jag tror inte på det helt enkelt.

Och för det så förlorar man sina nära och kära. Trots att man inte nödvändigtvis gjort något "fel".

Det krävs enormt mycket styrka för att lämna Jehovas Vittnen, och jag är stolt över att jag gjorde det trots att jag vuxit upp som ett vittne. Det är mitt livs bästa beslut, och jag känner att jag har kvar min integritet tack vare det.

Sorgligt nog har min familj tagit avstånd för att jag gjorde det. Och det är deras val, inte mitt. Min dörr står öppen för dom, men dom har stängt dörren för mig.

Så dina nära och kära är inte lika viktiga som din integritet? Ja, det var väl det jag sade från början? Du gör ett val.

Jag har samma syn fast tvärtom. Som tur är, så tog inte mina nära och kära avstånd från mig när jag blev ett Jehovas vittne, men det finns andra som råkat ut för det.

Som sagt, det är ett val som du gör, du visste premisserna när du blev döpt, ändå valde du din integritet före dina nära och kära, så vad klagar du över?

Du talar nedsättande om dina föräldrar, så jag undrar verkligen om din "dörr står öppen för dom", ja kanske din dörr står öppen för dom om dom ändrar på sig. På samma sätt står dörren öppen för dig om du ändrar på dig.

Jesus hade rätt när han sade:

"Var och en som känns vid mig inför människorna, honom skall jag kännas vid inför min fader i himlen. Men den som förnekar mig inför människorna, honom skall jag förneka inför min fader i himlen.

Tro inte att jag har kommit med fred till jorden. Jag har inte kommit med fred utan med svärd. Ty jag har kommit för att ställa en man mot hans far, en dotter mot hennes mor, en sonhustru mot hennes svärmor, och mannens husfolk skall bli hans fiender.

Den som älskar far eller mor mer än mig, han är inte värd att tillhöra mig, och den som älskar son eller dotter mer än mig, han är inte värd att tillhöra mig.
" (Matt 10:32-37 Bibel2000)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in