2021-03-19, 21:36
  #461089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vetefasiken
Ja, det kostade enkom dryga 12 000 fler döda än ex. i Norge - en bra deal, enligt dig?

Först, Ni skall nog vara försiktig med att summera innan vi är "i mål"...

Sedan, Norge har haft tur att det kom ett vaccin så snabbt, eller kanske man ska säga att Norge hade tur att en stor del av västvärlden "satsade allt" på att ett vaccin skulle komma och så kom det ett, behovet styr ju hur mycket man kan tumma på och vad man kan borse från när det kommer till säkerhet.

Är ju politiker och inte smittskydd som styrt en stor del av samhällena och så även här sedan en tid tillbaka vilket märks på vad vi nu har för restriktioner...
Citera
2021-03-19, 21:36
  #461090
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Mutationsrisken kan vi helt bortse från då vi kommer ha kvar viruset och det kommer därför mutera över tid, möjligen risken att vaccinerade selekterar viruset att passera vacinet och de komer då att bli infekterade trots vaccin men då utan den bredare immunitet de som redan varit infekterade har så förr eller senare kommer de som skall bli infekterade bli det.

Att viruset skulle försvinna är bara en feberdröm, detta kommer så sakteliga förmedlas vad det lider...

Jag ger dig medhåll i mycket av ditt resonemang men när du nämner "förr eller senare kommer de som skall bli infekterade bli det" kan jag inte riktigt hålla med om.
Vi kan verkligen göra skillnad och det igenom att inte låta smittan gå vidare och utvecklas/mutera.

Ibland ser jag detta som en varning till världen, kommer det en smitta som är mer smittsam och dödlig så hur blir det då?
Citera
2021-03-19, 21:37
  #461091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Fast det stämmer ju inte med vad som rapporteras I SIR.
Det ser ju mera ut som att 2/3 av alla på IVA är yngre än 65 år.
https://www.icuregswe.org/data--resultat/covid-19-i-svensk-intensivvard/

Edit
Cirka 22 000 personer under 65 år har vårdats för covid inom slutenvården det senaste året.
Vårdtiden har jag för mig är sex dygn i snitt, så 132 000 vårddygn som kunde gått till planerad vård har gått till covidvård.
https://www.socialstyrelsen.se/statistik-och-data/statistik/statistik-om-covid-19/statistik-om-slutenvard-av-patienter-med-covid-19/

Hur många vårddagar har vi?

Hur stor andel av de tar gruppen "friska, arbetsföra under 65"?
Citera
2021-03-19, 21:38
  #461092
Medlem
Onkel Kostias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Jag kan se ett par företag som vinner på pandemin just nu. De företagen jag tänker på hade högst sannolikt inte med orsaken till pandemin att göra, men ur ett rent affärsmässigt perspektiv är det naturligtvis inte fel att få kunderna att rata konkurrentens produkt för att köpa den DU säljer med miljarders miljarder i vinst.

Vad jag vet, så är det inget företag som bär skuld till virusets spridning. Däremot så finns en regering som bär skuld. Men du har rätt i att den regeringen som bär skuld, också äger företag, som bland annat tillverkar vacciner mot Covid-19.

Här uppkommer en besvärlig fråga. Ska man välja bort kinesiska vacciner, med tanke på att Kina bär skuld till epidemin?

Vaccineringen i Europa går långsamt. Vi är desperata efter vaccin. Det kostar enorma pengar att låta samhället gå på halvfart. Vissa av Världens länder har fått fart på vaccineringen med hjälp av kinesiska vacciner. Ska vi rädda liv genom att köpa kinesiska vacciner? Ska vi därigenom acceptera att kineserna tjänar pengar på epidemin?

(Ifall ryssar och britter tjänar pengar genom att sälja vacciner, så har jag inga problem med det. Varken Ryssland eller Storbritannien startade epidemin.)
Citera
2021-03-19, 21:49
  #461093
Avstängd
Merwinnas avatar
https://www.expressen.se/kvallsposten/sofias-utspring-har-redan-blivit-installt/

Det är nästan lyteskomik. Andra är smittade och är rädda att de ska dö, ytterligare många andra oroar sig för att deras gamla eller sköra anhöriga ska bli allvarligt sjuka. Den här tjejen oroar sig för att hon inte ska få fira sin "student" (som dessutom inte ÄR någon student, när hon gått praktiskt program).
Citera
2021-03-19, 21:49
  #461094
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Först, Ni skall nog vara försiktig med att summera innan vi är "i mål"...

Sedan, Norge har haft tur att det kom ett vaccin så snabbt, eller kanske man ska säga att Norge hade tur att en stor del av västvärlden "satsade allt" på att ett vaccin skulle komma och så kom det ett, behovet styr ju hur mycket man kan tumma på och vad man kan borse från när det kommer till säkerhet.

Är ju politiker och inte smittskydd som styrt en stor del av samhällena och så även här sedan en tid tillbaka vilket märks på vad vi nu har för restriktioner...

Tror du verkligen Norge kommer komma ikapp avseende "dödstalet"? Vad menar du med att Norge hade "tur"? Fick Norge ta del av något som jag inte vet något om och som gjorde att deras dödstal hållits nere, eller vad yrar du om? Norge har inte haft "tur" - de satte in adekvata åtgärder i rättan tid. Några var självskrivna för de flesta, men inte för Löfven och Tegnell et al, därav skillnaderna vad gäller antalet döda och smittade... Hata slumpen, kan man säga!

Edit: Tror du inte Norge var med och satsade på dessa vaxxiner? De betalar dryga penningar via avtal trots att de inte är med i EU.
__________________
Senast redigerad av Vetefasiken 2021-03-19 kl. 21:53.
Citera
2021-03-19, 21:52
  #461095
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasteras
Jag ger dig medhåll i mycket av ditt resonemang men när du nämner "förr eller senare kommer de som skall bli infekterade bli det" kan jag inte riktigt hålla med om.
Vi kan verkligen göra skillnad och det igenom att inte låta smittan gå vidare och utvecklas/mutera.

Ibland ser jag detta som en varning till världen, kommer det en smitta som är mer smittsam och dödlig så hur blir det då?

Antingen fungerar vacinet och då fungerar även immunitet geom infektion och då behöver inte de utanför riskgrupp vaccineras då en infektion är likvärdig som immunsvaret på vaccinet, somliga får ett hårdare, andra inget alls.

Om inte immunitet finns så kommer inte vaccinet fungera utan att man konstant omvaccineras och då kommer man förr eller senare bli smittad i ett "smittfönster" mellan vaccineringar eller för att viruset muterat förbi det vaccinet, precis som med säsonsinfluensan.

De med genomgången infektion har då en bra grund/korsimmunitet och är relativt skyddade medans de vaccinerade helt saknar skydd mot annat än infektion.

Ställ Er frågan "hur kan vaccinet skydda mot svår skukdom men inte infektion" samtidigt som vi ska kunna utrota sars cov2 med samma vaccin?

Viruset finns kvar och utan livslång immunitet så får vi lära oss leva med detta som med alla andra förkylnings/influensavirus, bästa sättet är genom infektion för de utanför riskgrupp samtidigt som vi skyddar de äldre och övriga i riskgrupp med de vaccin vi nu har.
Allteftersom vi lär oss specificera riskgrupp kan vi styra skyddet dit det behövs samtidigt som de som vill kan få köpa en dos för att slippa några dagars sjukskrivning om de vill.

En mer dödlig smitta hanteras på samma sätt som SARS/Ebola, isoleras och karantänas bort i det allra första tidiga skedet och det genom självbervarelsedrift.
__________________
Senast redigerad av kkkrim 2021-03-19 kl. 21:55. Anledning: stavning
Citera
2021-03-19, 21:57
  #461096
Medlem
Vasterass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Först, Ni skall nog vara försiktig med att summera innan vi är "i mål"...

Sedan, Norge har haft tur att det kom ett vaccin så snabbt, eller kanske man ska säga att Norge hade tur att en stor del av västvärlden "satsade allt" på att ett vaccin skulle komma och så kom det ett, behovet styr ju hur mycket man kan tumma på och vad man kan borse från när det kommer till säkerhet.

Är ju politiker och inte smittskydd som styrt en stor del av samhällena och så även här sedan en tid tillbaka vilket märks på vad vi nu har för restriktioner...

Jag håller med dig där. politiker har åsikter och inte alltid den utbildning, intelligens och erfarenhet som krävs för en så stor uppgift som landsledare.
Stefan Löfven är ett utmärkt exempel tillsammans med hans regering, Stefan Löfven som inte ens kan genomgå en svetsar utbildning ska leda vårt land. Ridå ner.

Hur ska han och den socialistiska regering kunna prestera bättre när Covid-19 eventuellt blir mer eller mindre totalt utan kontroll? "Mota Olle i grind" innan fanskapet tar över!
Citera
2021-03-19, 21:58
  #461097
Medlem
qwerty-66s avatar
Intressant observation om spridningen av nya varianter i Norge


"Nya virusmutationerna tycks drabba även barn
Både den brittiska och den sydafrikanska mutationen av coronaviruset tycks smitta barn i högre grad än den ursprungliga varianten. Det säger Frode Forland, smittskyddsdirektör i Norge, till Ekot.

Han berättar att man i Norge nu ser hur barn och vuxna i allt högre grad smittar varandra i hemmen, när de nya mutationerna fått fäste.

– Det är svårare att hålla kontroll på pandemin med de här nya varianterna, säger han.

Samma mönster syns i Sörmland, där både skolor och förskolor nu har drabbats av flera utbrott, säger smittskyddsläkare Signar Mäkitalo."

Omni.se
Citera
2021-03-19, 21:59
  #461098
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vetefasiken
Tror du verkligen Norge kommer komma ikapp avseende "dödstalet"? Vad menar du med att Norge hade "tur"? Fick Norge ta del av något som jag inte vet något om och som gjorde att deras dödstal hållits nere, eller vad yrar du om? Norge har inte haft "tur" - de satte in adekvata åtgärder i rättan tid. Några var självskrivna för de flesta, men inte för Löfven och Tegnell et al, därav skillnaderna vad gäller antalet döda och smittade... Hata slumpen, kan man säga!

Edit: Tror du inte Norge var med och satsade på dessa vaxxiner? De betalar dryga penningar via avtal trots att de inte är med i EU.

Utan ett expressframtaget vaccin hade Norge suttit i en rävsax nu då de antingen varit tvugna att hålla totalstängt över större delen av året i väntan på ett vaccin eller släppa på restriktionerna och göra som vi redan gjort med samma slutresultat.

Man kan fråga sig vad som hänt med vaccinframtagningstakten om alla länder kört på vår metod...

Behovet hade inte varit på "akutnivå" och viljan att ta det hade vari låg bland alla som levt i samhället och sett hur "svagt" viruset är i en frisk befolkning.
Citera
2021-03-19, 22:02
  #461099
Medlem
qwerty-66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kkkrim
Vår situation är avsevärt bättre än ex. Norge ch andra länder som lyckats begränsa antalet infekterade, DE har inga alternativ till att stänga och vänta in vaccin och hoppas att de fungerar.

Vi har en bra grundimmunitet i den del av samhället som varit öppet och är inte alls i samma behov av vaccin som de länderna så vi kan bara fortsätta på inslagen väg.

Uthållighet, som han sa Tegnell i början, vi ska inte införa några restriktioner vi inte kan hålla under lång tid.

Att det visar sig att den stora majoriteten, de friska, arbetsföra under 65, klarar detta bra utan vaccin tillsammans med vaccination av riskgrupper ger oss alldeles utmärkta förutsättningar jämfört med de länder som inte har någon immunitet alls och hoppas på att kunna utrota viruset med vaccin (tja, lycka till med det...) och öppnar för en riktigt bra ekonomisk framtid för oss.

Fohm säger ju tvärtom nu att mätningar visar att immuniteten är låg o inte skyddar mot spridning.

Det du pratar om är Tegnells hypotes från förra våren som tom han kastat i papperskorgen.
Citera
2021-03-19, 22:09
  #461100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
https://www.expressen.se/kvallsposten/sofias-utspring-har-redan-blivit-installt/

Det är nästan lyteskomik. Andra är smittade och är rädda att de ska dö, ytterligare många andra oroar sig för att deras gamla eller sköra anhöriga ska bli allvarligt sjuka. Den här tjejen oroar sig för att hon inte ska få fira sin "student" (som dessutom inte ÄR någon student, när hon gått praktiskt program).

Ja helt otroligt. Att ens intervjua henne över detta lyxproblem. Samtidigt lyser skräcken i ögonen på förmodligen tjogtals coronasmittade runt om i landet som kippar efter luft och futilt försöker undvika att hamna i respirator.

För att inte tala om dem som redan ligger där i dödens väntrum med slangar i varje kroppsöppning. Ensamma under besöksförbud tills de drar en lättnads suck när hjärtat till slut slutar slå.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in