2021-03-09, 01:17
  #12301
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Inte bara rört sig som den flyende gärningsmannen efter skotten, var det inte liknande rörelsemönster som GM även före skotten? Det var väl någon man som gick längst ut på trottoaren vid annonspelaren, förmodligen GM, alltså den som Fauzzi mötte. SE påstår sig ha sneddat in mot insidan av trottoaren på samma sätt som GM rimligen bör ha gjort. Snacka om att jobba för att framstå som ett "spännande" vittne.

Tror man på den storyn så lär man nog tro på tomten också. Intressant förresten när man lyssnar på SE vid HR-förhöret. "Fru Palme var inte hysterik och skrek".
Advokat Liljetroos: - Det finns andra personer som säger att hon skrek.
SE: - Nej det har jag inte hört.

Självklart inte, SE var vid det laget bortsprungen, inte kunde han höra nåt.

Jaså. Mannen i blå jacka NF såg var SE?

Just det, han hörde inte Lisbet skrika. Vilket mördaren bevisligen gjorde. Således var SE fortfarande inte ute på gatan när mordet skedde.
Citera
2021-03-09, 01:21
  #12302
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dudley555
Men kan du hålla med om att vi inte säkert kan veta vilken typ av skjutvapen det rör sig om? Det finns en variation på piplängden på skjutvapen vad beträffar aktuell ammunition. Därtill vet vi inte hur stor själva handledsväskan var. Vissa vapen hade mycket väl kunnat förvaras i en handledsväska.

Ja, fast det finns en teknisk analys av kulorna som säger att pipan är minst 4 tum. Då får den inte plats.
Citera
2021-03-09, 01:22
  #12303
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag skulle nog våga påstå att det är klarlagt nu att SE gick åt höger när han kom ut från Skandiaentrén, och detta alltså helt oavsett om han sedan var den som sköt Olof Palme eller inte. Vad jag vet har i alla fall ingen ännu kunnat beskriva ett rimligt (eller ens ett möjligt) händelseförlopp som inleds med att SE går åt vänster som han gör i rekonstruktionen.

Jaså. Den helt enkla förklaringen om tunnelbanan är inte rimlig så det räcker? Du försöker ju inte ens.
Citera
2021-03-09, 01:25
  #12304
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Man kan hålla på och diskutera storlek på vapen och väska men sådana diskussioner skymmer den viktiga frågan. Varför var SE så angelägen om att bokstavligen gå och springa i gärningsmannens fotspår, både före och efter dådet? Jag har tidigare hållit det för möjligt att han med lite god vilja kan ha varit ett försynt bakgrundsvittne. Men då stämmer det inte alls med förväxlingsövningarna, han skulle ju inte behövt göra till exempel den där "snedda-in-manövern" före mordet. Han kunde ju varit ett vittne utan den.

"Hans första kommunikationstrick var att skapa ett alter ego. Det var inte optimalt, men av bara dåliga val var det här det minst dåliga. Han var redan knuten till mordplatsen och enligt vittnen hade mördaren liknande signalement som Engström. Så om han inte skulle uppfattas som gärningsman så insåg han att det enda han kunnat vara på mordplatsen var ett vittne. Så han blev ett. "

https://www.resume.se/alla-nyheter/opinion/engstrom-koden-kommunikationsknepen-som-lurade-en-nation/

Tänk om han faktiskt gick in mot skyltfönstret och kollade klockan då?
Citera
2021-03-09, 01:26
  #12305
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Fast vem är egentligen "man"? Det verkar vara svårt att hitta någon källa på det där, och Sonny Björk som var ansvarig för de kriminaltekniska undersökningarna skall ju (åtminstone enligt äldre inlägg i palmespanartråden) ha haft en annan uppfattning i den frågan efter egna provskjutningar.

Minst fyra tums pipa säger utredningens tekniska undersökning av kulorna. Svart på vitt.

Skärp dig.
Citera
2021-03-09, 03:14
  #12306
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Man kan hålla på och diskutera storlek på vapen och väska men sådana diskussioner skymmer den viktiga frågan. Varför var SE så angelägen om att bokstavligen gå och springa i gärningsmannens fotspår, både före och efter dådet? Jag har tidigare hållit det för möjligt att han med lite god vilja kan ha varit ett försynt bakgrundsvittne. Men då stämmer det inte alls med förväxlingsövningarna, han skulle ju inte behövt göra till exempel den där "snedda-in-manövern" före mordet. Han kunde ju varit ett vittne utan den.

"Hans första kommunikationstrick var att skapa ett alter ego. Det var inte optimalt, men av bara dåliga val var det här det minst dåliga. Han var redan knuten till mordplatsen och enligt vittnen hade mördaren liknande signalement som Engström. Så om han inte skulle uppfattas som gärningsman så insåg han att det enda han kunnat vara på mordplatsen var ett vittne. Så han blev ett. "

https://www.resume.se/alla-nyheter/opinion/engstrom-koden-kommunikationsknepen-som-lurade-en-nation/

Vad finns det för fråga? Att den lilla hårda väskan utan synlig rem som YN såg på DBG inte var lämplig att förvara vapen i och att SEs mjuka väska med rem var direkt olämplig tyder endast på att SE är felaktigt utpekad.

Det får vi inte diskutera? Eftersom det talar emot SEs skuld? Eller på någon annan grund?

"Kommunikationstrick? "alter ego?" vad svamlar du om? Ingen i hans omgivning har sagt att han på något sätt ändrade beteende vid tiden efter mordet och ingen har framfört någon förvåning om SEs framträdande i media, eller hans beteende i övrigt bland varken kollegor, släktingar eller vänner.

Du får nog skippa "kommunikationstrick" och "alter ego" i ditt mässande om det osannolika.
Citera
2021-03-09, 03:22
  #12307
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Tänk om han faktiskt gick in mot skyltfönstret och kollade klockan då?

Om SE faktiskt sneddade på trottoaren skulle det kunna tyda på att SE faktiskt är felaktigt utpekad som mördare. Det finns dock en något inskränkt missuppfattning här i tråden att om SE sneddade på trottoaren så är han också mördaren.

Alla som någon gång sneddat på en trottoar är ju som bekant mördare! Det vet alla SEktmedlemmar med självaktning.

SEktmedlemmarna borde gå ut på stan en fredagskväll och notera hur många som sneddar på trottoaren som de kan se. Det finns många olösta mord att lösa med den metoden tydligen!
Citera
2021-03-09, 03:27
  #12308
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jaså. Den helt enkla förklaringen om tunnelbanan är inte rimlig så det räcker? Du försöker ju inte ens.

Att SE gick vänster mot Hötorget är tydligen inte krångligt nog för att kunna vara sant i SEktens ögon. Det går nämligen att hävda att SE gick norrut vilket är orimligt då NF då hade sett SE vända om på trottoaren. Men just i fallet att SE är mördare är det inte konstigt om vittnen inte ser SE. Det är bara konstigt om han är ett vittne.

Det finns liksom ingen hejd på hur bakvänt man måste tänka och förneka det uppenbara för att kunna pressa in SE i den osannolika rollen som mördare.
Citera
2021-03-09, 03:42
  #12309
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 2britter
Jag har väldigt svårt att se framför mig SE springa rätt så fort uppför den långa trappan. Hade han verkligen den orken och konditionen. Undrar om han trodde sig själv om att klara av det?
SE hade ju en liten väska som han bar i handen. Men GW Persson har sagt att i den väskan fick iallafall ingen revolver plats. Den var för liten. Men ok., man kan ju ha en innerficka på en rock eller jacka förstås. Men väskan var för liten. Hans utseende stämmer ju inte heller alls med den bilden som gick ut i tidningarna som den sk. konstnären hade tecknat från sitt fönster var det väl. Om man nu överhuvudtaget ska tro på att det var mördaren hon sett.

-Fantombilden har nog inget med mordet att göra.
-Det är väldigt svårt att pressa in SEs allmänna kroppsform, rörelsemönster och hårfärg som mördare också. Det går liksom inte ihop.
-Vi vet egentligen inte så mycket om SEs fysiska form. Han åkte faktiskt på skidsemester men hade också problem med sina leder.
-Skulle mördaren haft vapnet i en ytterficka på rocken borde den inte fladdrat lika mycket på den sidan och SE som mördare skulle ju haft sin väska i andra fickan. Då var det inte mycket på rocken kvar som fladdrade och innerfickor på rockar på den tiden var betydligt mindre än fickorna på utsidan av rocken.

-Nu finns visserligen inget som hindrar att SE hade ytterligare en granne som lånat ut ett hölster till honom, men med tanke på att även Granskningskommissionen trodde att mördaren hade ett hölster och då får vi tro att GM hade ett hölster. SEs fru har inte uppgivit i något förhör att SE hade ett hölster.
Citera
2021-03-09, 03:54
  #12310
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Jaså. Mannen i blå jacka NF såg var SE?

Just det, han hörde inte Lisbet skrika. Vilket mördaren bevisligen gjorde. Således var SE fortfarande inte ute på gatan när mordet skedde.

SE verkar försöka pressa in så mycket han kan i förhören, men just detaljen att LP ropade på hjälp tycks ha gått honom helt spårlöst förbi. SE var inte ute på gatan ens när LP ropade på hjälp är enda rimliga slutsatsen.

Hade SE varit GM hade han stått några enstaka meter från LP när hon ropade och självklart infogat detta i sin berättelse om han ville låtsas vara 20 meter bort som vittne.

Även om urtavlan var mycket svart på SEs klocka hade han hört LP ropa om han bara varit ute på gatan.

SE försökte göra sig mer intressant än han var. Vi vet inte heller vilket resonerande som låg bakom att SE landade i att han tittade på klockan utan tydligen hade förhörande polis fått uppfattningen att SE ljög under förhöret eftersom PU stämplade honom som mytoman redan tidigt i utredningen.

Hypotetiskt förhör:
Förhörsledaren:
-"När du nu var 20 meter ifrån mordplatsen och hade näsan vänd mot mordplatsen, vad såg du när du hörde skottet?"
SE, (som stod och pratade med väktaren inne på Skandia när skotten föll):
-"Jag gick inte med näsan mot mordplatsen utan jag sneddade in mot banken för att titta på min klocka så jag såg inget när skotten föll. Titta här så mörk urtavla jag har.

Polisen orkar inte ens fråga SE om han hörde något när skotten föll, något ett flertal vittnen har berättat redan vid första förhöret spontant att LP ropade på hjälp, utan stämplar honom som mytoman.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-03-09 kl. 04:24.
Citera
2021-03-09, 06:37
  #12311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Fast vem är egentligen "man"? Det verkar vara svårt att hitta någon källa på det där, och Sonny Björk som var ansvarig för de kriminaltekniska undersökningarna skall ju (åtminstone enligt äldre inlägg i palmespanartråden) ha haft en annan uppfattning i den frågan efter egna provskjutningar.

Duger Hans Melander Palmeutredningen som källa?

"Han säger att kulorna undersökt både i Sverige, Tyskland och USA.

– Det är så få spår på dem att det inte går att säga att de är skjutna ut samma vapen.

Däremot kan man slå fast att kulorna är de som skjutits mot makarna Palme.

De har kommit fram till ett ”antal olika fabrikat” bland revolvrar som är aktuella. Den vanligaste av dem är Smith & Wesson.

Piplängden på revolvern är minst 4 tum, runt 10 centimeter, säger Hans Melander.

– Tyvärr är det så illa att NFC nu säger att det skulle vara mycket svårt om ens möjligt att koppla rätt vapen till kulorna."

https://www.svd.se/historiska-beskedet-om-palmemordet
Citera
2021-03-09, 07:23
  #12312
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
Duger Hans Melander Palmeutredningen som källa?

"Han säger att kulorna undersökt både i Sverige, Tyskland och USA.

– Det är så få spår på dem att det inte går att säga att de är skjutna ut samma vapen.

Däremot kan man slå fast att kulorna är de som skjutits mot makarna Palme.

De har kommit fram till ett ”antal olika fabrikat” bland revolvrar som är aktuella. Den vanligaste av dem är Smith & Wesson.

Piplängden på revolvern är minst 4 tum, runt 10 centimeter, säger Hans Melander.

– Tyvärr är det så illa att NFC nu säger att det skulle vara mycket svårt om ens möjligt att koppla rätt vapen till kulorna."

https://www.svd.se/historiska-beskedet-om-palmemordet
Man skulle ju gärna vilja veta varifrån den där uppfattningen egentligen härstammar. FBI eller Kling & Klang? Det finns en del intressant att läsa om bl.a. just piplängden på Chefsingenjörens blogg för den som är intresserad:
"Utredningen pekar också på att det är osannolikt att 2" pipa använts. Å andra sidan så håller inte alla med om denna slutsats."
http://chefsingenjoren.blogspot.com/2011/03/gott-om-vapen.html
Chefsingenjören verkar vara rätt bra insatt i vapenfrågan, och i texten där länkar han alltså bl.a. till ett inlägg här på Flashback från 2008. Jag hänger inte riktig med i resonemangen där, men kanske någon som är insatt i ämnet kan förklara. Kan det möjligen vara så att det där om minst 4" pipa är en förhastad slutsats som man (oklart vem/vilka) drog någon gång längre tillbaka i tiden, och att det kanske är en gammal sanning som det är dags att ompröva?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-03-09 kl. 07:39.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in