2021-03-05, 11:03
  #456169
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arcsin
Poängen jag försöker framföra är att bara för att en gammal och redan svårt sjuk person dör av något, är det inte livsfarligt.
Statistik visar t.ex. att 8.9% (4,476 personer) av samtliga döda (50,335) i COVID-19 i England och Wales (räknat från Mars fram till Juni 2020) inte hade några underliggande sjukdomar alls.

Om personen ifråga dör "av något" kan du nog vara förvissad om att vi med ett mer vuxet förhållningssätt till saken inser att "något" per definition var livsfarligt, åtminstone för de 4,476 personerna i statistiken ovan.

https://www.ons.gov.uk/aboutus/transparencyandgovernance/freedomofinformationfoi/covid19deathswithandwithoutpreexistingconditions
Citera
2021-03-05, 11:04
  #456170
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Den stora skillnaden mellan Sverige, och t ex Norge och Finland är att i Sverige lever ca 5-600.000 invandrare i ghetton/parallella samhällen. Finland tar knappt emot flyktingar och i Norge blir dom integrerade. Människor från socioekonomiskt utsatta områden har varit drivande i smittan, vilket även FHM sagt, men fått backa ifrån.

Sverige fick in väldigt mkt mer "tyst" smitta från början av flera skäl. Skidturisterna var inte det stora problemet.

Storstädernas dåliga äldreomsorg där många från ovan nämnda folkgrupp deltidsarbetar är ytterligare än bekräftad faktor till våra höga dödstal i jämförelse med våra grannländer.

Sverige bör jämföras med andra mångkulturella länder som Belgien, UK, Frankrike, Tyskland OM man nu ska jämföra sig med andra länder. Länder har olika förutsättningar av många skäl.

Glädjande nog har Sverige klarat sig riktigt bra när det kommer till ekonomi, vilket kommer att påverka den långsiktiga folkhälsan positivt. Många länder har brutala statsskulder efter detta, som kommer att kosta både liv och hälsa för lång tid framöver.
Nej det skall vi absolut inte göra, anledningen till att vi fick in smitta via skolorna till vården.
Helt i onödan pga FHM’s fantasier.
Citera
2021-03-05, 11:04
  #456171
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frispel2
Jo, det kommer säkert att fungera...ett tag. Men förr eller senare så kommer folk att tröttna samt att sidan som tycker att allt är överdrivet kommer att få mer och mer gehör då det ju "inte är speciellt många som faktiskt blir sjuka eller dör!". Dessa röster finns ju redan på ställen där relativt många dör. Ifall det inte fanns avskräckande exempel så skulle antagligen även de på Nya Zeeland klaga på att de inte får resa utomlands, karantänsregler vid hemkomst, lockdowns lite här och var osv.
Så länge det bara sker lokala utbrott på olika platser så kommer ju ingen hinna tröttna speciellt mycket.
Citera
2021-03-05, 11:06
  #456172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ja men vi ska inte ta i för hårt heller. Utmaningen är balansgången. Att ha för hårda åtgärder riskerar att gå ut över folkhälsan på ett negativt sätt som bara förstärker pandemin.

Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Sjukhusen är inte fyllda till bredden längre. Det var förra årets nyheter.
Javisst är det en balansgång men frågan är ju inte så enkel att man bara kan strunta i smittskydd; De nya mutationerna (den engelska och den sydafrikanska) biter iofs vaccinen på men ju fler som är smittade gör ju att nya mutationer kan uppkomma.

Det är oerhört viktigt, även för ekonomin, att man har ett fungerande smittskydd.
Citera
2021-03-05, 11:06
  #456173
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Honken55
Bara 90k? Norge har 250k enligt VG.....
Jag har svårt att tro att vårdkön ökat med 250 000 personer i Norge på ett år.
Kan du länka till VG.
Citera
2021-03-05, 11:08
  #456174
Medlem
arcsins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Statistik visar t.ex. att 8.9% (4,476 personer) av samtliga döda (50,335) i COVID-19 i England och Wales (räknat från Mars fram till Juni 2020) inte hade några underliggande sjukdomar alls.

Om personen ifråga dör "av något" kan du nog vara förvissad om att vi med ett mer vuxet förhållningssätt till saken inser att "något" per definition var livsfarligt, åtminstone för de 4,476 personerna i statistiken ovan.

https://www.ons.gov.uk/aboutus/transparencyandgovernance/freedomofinformationfoi/covid19deathswithandwithoutpreexistingconditions
Ännu mindre än de 15 % som jag tidigare skrev, alltså.
Citera
2021-03-05, 11:09
  #456175
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Vilka grundlagsändringar 2010 har gjort det svårare att fatta beslut i pandemin?

Möjligheten till undantagstillstånd och att sätta in militären.
Citera
2021-03-05, 11:14
  #456176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Jag har svårt att tro att vårdkön ökat med 250 000 personer i Norge på ett år.
Kan du länka till VG.

Detta var i April förra året.

https://sverigesradio.se/artikel/7453475

https://www.nrk.no/norge/hoie-vil-ha-sykehusene-tilbake-til-normal-drift-1.14983950

Oklart hur det är nu.
Citera
2021-03-05, 11:16
  #456177
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Överdödlighet är inget mått på hur man klarar Covid-19, det är ett mått på folkhälsan, befolkningens sammansättning och åldersgruppers storlek. Ungefär som att påstå att terrorism och trafikolyckor är ofarliga sett till den totala dödligheten enskilda år.
Ett par tusen döda i trafiken kommer inte påverka statistiken om vi har ett år med färre dödsfall än normalt, samma sak med terrorism. Några hundra döda i ett attentat har ingen påverkan på dödligheten om dödligheten är låg det året.

Överdödligheten 2020 är det i särklass bästa mätverktyget för att se konsekvenserna av både corona och restriktioner i ett land. Döden är det ultimata priset man får betala för pandemins olika effekter.

Det är såklart ingen tillfällighet att ett land helt plötsligt har 10-20% fler döda.
Desto högre överdödlighet desto fler förlorade levnadsår.

Sverige har 30% lägre överdödlighet en antal coronadöda vilket säger att 30% inte hade ett år kvar att leva. Länder som verkligen lyckats som Norge har Underdödlighet.

Det är så oerhört svårt för Sverige/Tegnellhatarna att erkänna att det börjar visa sig att Sverige klarat sig hyffsat bra ändå.
Bra ekonomiskt, låg ökning av statsskulden och låg överdödlighet.
Gissningsvis har vi även klarat folkhälsan betydligt bättre än snittet då vi försökt prioritera träning osv.

Ett land som UK till exempel är i ett jobbigt läge när dom är sämre än oss på alla punkter trots stora nedstängningar, djup ekonomisk nedgång osv. I princip hela världen är INTE så intresserade av att det ska ha gått bra för oss för att försvara sina egna beslut.
Citera
2021-03-05, 11:20
  #456178
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det värsta är inte att många dött, men det är illa och det är ändå så att nästan hälften av alla som dött i covid-19 är under 84 år gamla.

Det är tex. mycket värre att vården går på knäna och att vårdkön ökat med över 90 000 operationer, operationer som skulle förbättrat livskvalitén för många.
Så är det.
För att sätta lite perspektiv på problemet:
I UK har vi 4.46 miljoner patienter som står på kö för operation. Kön med patienter som väntat längre än ett år på operation har vuxit från 904 i November 2019 till 138,401 i Februari 2021.

Om man skall lyssna på diverse galenpannor i den här tråden löser man således problemet genom att ÖKA belastningen på sjukvården - och det skall då enligt uppgift MINSKA överdödligheten.

Man häpnar faktiskt över hur dumma och urblåsta folk är.
Citera
2021-03-05, 11:21
  #456179
Medlem
Idioter....

Var på vårdcentral och lämnade lite blodprov idag. Fick höra av sköterska att det förekommer att individer som fått första dosen vaccin uteblivit från andra dosen. Var en period som de fick slänga vaccin. Nu har de upprättat listor så de kan kontakta nästa på tur...

Vilka jävla idioter. Innan man bestämmer sig för att skjuta i sig någonting så har man väl gjort lite research eller? Man har bestämt sig för att det är värt att ta vaccinet. Man vet att just denna varianten kräver 2 doser i ett visst intervall osv...

Vidare så lär det väl vara svårt att ha undgått att det är fullt påställ att få fram vaccin. Och att detta vaccin har sina utmaningar när det gäller förvaring o.sv....

Man blir fan helt uppgiven på människor ibland....
Citera
2021-03-05, 11:22
  #456180
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Vilka grundlagsändringar 2010 har gjort det svårare att fatta beslut i pandemin?

Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Möjligheten till undantagstillstånd och att sätta in militären.
Möjligheten att införa undantagstillstånd var väl just något som inte fanns i den tidigare grundlagen och som var på förslag att införas i den nya, men aldrig infördes.

Jag misstänker att det samma gäller för att sätta in militären i det civila samhället.
Vad jag vet har detta varit tabu sedan Ådalen 1931.
Militären vaktar den yttre gränsen och polisen sköter landets inre angelägenheter.

Rätta mig gärna om jag har fel.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in