2021-03-04, 12:54
  #12097
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
SE:s "beskrivning" av Lars J är inte särskilt detaljerad i det första förhöret den 1/3. Kolla hur det blir sedan vid de senare förhören när Lars J har trätt fram i media. Då kan SE plötsligt börja beskriva bl.a. byxor och frisyr. Av någon anledning vänder det sedan i de sista förhören, och Lars J blir till slut bara som "en mörk siluett". Även beskrivningen av åldern börjar nu förändras, från ca: 20 år till 25-50 år, och ändå uppemot 70 år. Den här förändringen över tid är spännande, och det skulle vara kul om någon kunde hitta artiklarna där Lars J intervjuas i mars -86.
Han kanske blandar ihop saker som du nyss gjorde? Han beskrev iaf en man i gränden 1/3 från mordplatsen. GM kan inte ha sett honom därifrån för LJ klev inte fram förrän GM sprungit förbi.
Citera
2021-03-04, 13:09
  #12098
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Öh nej, det är inget sammanträffande som ens är i närheten av det du påstår. AB var varken 20 år eller i gränden på rätt ställe vid rätt tid. Han var 40, aldrig i närheten av gränden och gömde sig i en port direkt.

Nej det är inget sammanträffande att SE inte kan beskriva AB. Han har dels en story där han inte tittar mot mordplatsen, dels tyder ju resten på hans story att han kom ut senare än han påstår.
Du missar poängen i det jag skrev. Du måste sätta de här händelserna i ett sammanhang, och i tidsordning:

1. Lisbeth ser Anders B som har mörkblå täckjacka, och misstar honom för att vara mördaren.

2. Senare på Sabbatsbergs sjukhus säger Lisbeth till Åke Rimborn att mördaren hade mörkblå täckjacka.

3. Uppgiften om "mörkblå täckjacka" kablas därefter ut i media under natten/morgonen.

4. Dagen efter ringer SE till polisen och påstår att han skall ha befunnit sig på mordplatsen, och att han då såg en man i "mörkblå täckjacka" utefter den nu allmänt (och säkerligen av SE själv) kända flyktvägen. Han uppger också att Lisbeth Palme skall ha sagt "mörkblå täckjacka" till honom.
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SE-spaningsuppslag-860301.pdf

Om SE är gärningsmannen i lång mörk rock och keps (ej "mörkblå täckjacka") så är det här fullt rimliga och rätt smarta åtgärder för SE att vidta, i syfte att vilseleda polisen. Man behöver alltså inte göra något sådant där antagande om att SE måste ha sett Lars J i gränden för att få det här att gå ihop. Han kan lika gärna ha sett på t.ex. Rapport kl. 04:00.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-03-04 kl. 13:35.
Citera
2021-03-04, 13:36
  #12099
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du missar poängen i det jag skrev. Du måste sätta de här händelserna i ett sammanhang, och i tidsordning:

1. Lisbeth ser Anders B som har mörkblå täckjacka, och misstar honom för att vara mördaren.

2. Senare på Sabbatsbergs sjukhus säger Lisbeth till Åke Rimborn att mördaren hade mörkblå täckjacka.

3. Uppgiften om "mörkblå täckjacka" kablas därefter ut i media under natten/morgonen.

4. Dagen efter ringer SE till polisen och påstår att han skall ha befunnit sig på mordplatsen, och att han då såg en man i "mörkblå täckjacka" utefter den nu allmänt (och säkerligen av SE själv) kända flyktvägen. Han uppger också att Lisbeth Palme skall ha sagt "mörkblå täckjacka" till honom.
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SE-spaningsuppslag-860301.pdf

Om SE är gärningsmannen i lång mörk rock och keps (ej "mörkblå täckjacka") så är det här fullt rimliga och rätt smarta åtgärder för SE att vidta, i syfte att vilseleda polisen. Man behöver alltså inte göra något sådant där antagande om att "SE måste ha sett Lars J i gränden" för att få det här att gå ihop. Han kan lika gärna ha sett på t.ex. Rapport kl. 04:00.


Men jag vet att du påstår det där. Det var så diskussionen började... Det påverkar inte det faktum att SE pekar ut någon som matchar LJ perfekt, på ett ställe och en tidpunkt där LJ var.

Det är så vansinnigt ens påstå att SE inte sett LJ.
Citera
2021-03-04, 13:48
  #12100
Medlem
I Rapportsändningen kl 04,00 ger man två olika signalement på gm.

Signalement 1: En gm 30-45 år 175 cm lång mörka byxor mörk täckjacka eventuellt blå barhuvad

Signalement 2: 2 gm i långa mörka rockar utländsk härkomst


https://www.svtplay.se/video/26894053/extra-rapport-mordet-pa-olof-palme

Extra Rapport - mordet på Olof Palme
Citera
2021-03-04, 13:54
  #12101
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Men jag vet att du påstår det där. Det var så diskussionen började... Det påverkar inte det faktum att SE pekar ut någon som matchar LJ perfekt, på ett ställe och en tidpunkt där LJ var.

Det är så vansinnigt ens påstå att SE inte sett LJ.
Vansinnig kan jag säkert vara, men jag påstår alltså inte att SE inte har sett Lars J. Jag säger bara att det finns en annan möjlig (och minst lika logisk/rimlig) förklaring till att han ringer till polisen kl. 12:20 dagen efter och säger som han gör.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-03-04 kl. 14:18.
Citera
2021-03-04, 14:30
  #12102
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Nej det är inget sammanträffande att SE inte kan beskriva AB. Han har dels en story där han inte tittar mot mordplatsen, dels tyder ju resten på hans story att han kom ut senare än han påstår.
Exakt. Han säger att han stämplade ut så sent som kl. 23:21, och då kan han ju omöjligen vara gärningsmannen.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-03-04 kl. 14:34.
Citera
2021-03-04, 14:49
  #12103
Medlem
sankmarks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du missar poängen i det jag skrev. Du måste sätta de här händelserna i ett sammanhang, och i tidsordning:

1. Lisbeth ser Anders B som har mörkblå täckjacka, och misstar honom för att vara mördaren.

2. Senare på Sabbatsbergs sjukhus säger Lisbeth till Åke Rimborn att mördaren hade mörkblå täckjacka.

3. Uppgiften om "mörkblå täckjacka" kablas därefter ut i media under natten/morgonen.

4. Dagen efter ringer SE till polisen och påstår att han skall ha befunnit sig på mordplatsen, och att han då såg en man i "mörkblå täckjacka" utefter den nu allmänt (och säkerligen av SE själv) kända flyktvägen. Han uppger också att Lisbeth Palme skall ha sagt "mörkblå täckjacka" till honom.

5. Om SE är gärningsmannen i lång mörk rock och keps (ej "mörkblå täckjacka") så är det här fullt rimliga och rätt smarta åtgärder för SE att vidta, i syfte att vilseleda polisen. Man behöver alltså inte göra något sådant där antagande om att SE måste ha sett Lars J i gränden för att få det här att gå ihop. Han kan lika gärna ha sett på t.ex. Rapport kl. 04:00.

1. FEL. LP ser och beskriver personen som ger sig in i Tunnelgatan. Hon beskriver INTE AB som gömmer sig i en port. För övrigt har AB inte mörkblå jacka, mellanblå kallas den.

2. Stämmer. Hon verkar även sagt det på mordplatsen som SE hörde.

3. Nja. Det första signalementet är lång mörk rock, 01.10.

4. LP beskriver först den bortflyende gm som ger sig in i Tunnelgatan. Sen ser LP och även SE en man stå vid Luntmakargatan. De tror det är gm. Inget konstigt att de tror det. Men efteråt får de veta att det är LJ.

5. SE berättar vad LP säger. Sen berättar han om personen vid Luntmakargatan. Som han och även LP tror kan vara gm. Efteråt får de veta att det är vittnet LJ.

Finns inget konstigt i detta. Logiskt och faktamässigt riktigt. Sen kan man som TP/KP hitta på teorier som inte stämmer med verkligheten. Men det är ju inte så smart om man vill hitta en mördare...
Citera
2021-03-04, 15:28
  #12104
Medlem
Xeitums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du missar poängen i det jag skrev. Du måste sätta de här händelserna i ett sammanhang, och i tidsordning:

1. Lisbeth ser Anders B som har mörkblå täckjacka, och misstar honom för att vara mördaren.

2. Senare på Sabbatsbergs sjukhus säger Lisbeth till Åke Rimborn att mördaren hade mörkblå täckjacka.

3. Uppgiften om "mörkblå täckjacka" kablas därefter ut i media under natten/morgonen.

4. Dagen efter ringer SE till polisen och påstår att han skall ha befunnit sig på mordplatsen, och att han då såg en man i "mörkblå täckjacka" utefter den nu allmänt (och säkerligen av SE själv) kända flyktvägen. Han uppger också att Lisbeth Palme skall ha sagt "mörkblå täckjacka" till honom.
https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SE-spaningsuppslag-860301.pdf

Om SE är gärningsmannen i lång mörk rock och keps (ej "mörkblå täckjacka") så är det här fullt rimliga och rätt smarta åtgärder för SE att vidta, i syfte att vilseleda polisen. Man behöver alltså inte göra något sådant där antagande om att SE måste ha sett Lars J i gränden för att få det här att gå ihop. Han kan lika gärna ha sett på t.ex. Rapport kl. 04:00.


1. NEJ, NEJ, NEJ! LP beskriver en gärningsman som försvinner lunkandes in på Tunnelgatan, inte en AB som kastar sig in I Dekorimas portprång, med fet mörk mustasch, skägg o en stor ljusgrå mössa.
Citera
2021-03-04, 16:32
  #12105
Medlem
MrBarnabys avatar
Jag tror att vi kan vara överens om en sak, oavsett om vi tror SE är GM eller ej, det är att att han verkar vara en unik och konstig figur. Han har sett och hört saker som ingen annan gjort, han har inte sett saker som många andra gjort. Jo jag vet, han "råkade" titta på klockan just när skotten small eller hur det var. Ingen har heller sett och hört honom efter att skotten small.

Det är mycket "konstigheter" runt den här figuren. Om en människa beter sig konstigt lär lejon inte veta och förstå hur det ska hantera denne och personen kan klara sig tack vare det, så var det nog för 86-utredarana gällande SE.

https://www.youtube.com/watch?v=RbT5KuhrU38&t=478s
Citera
2021-03-04, 19:39
  #12106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Jag tror att vi kan vara överens om en sak, oavsett om vi tror SE är GM eller ej, det är att att han verkar vara en unik och konstig figur. Han har sett och hört saker som ingen annan gjort, han har inte sett saker som många andra gjort. Jo jag vet, han "råkade" titta på klockan just när skotten small eller hur det var. Ingen har heller sett och hört honom efter att skotten small.

Det är mycket "konstigheter" runt den här figuren. Om en människa beter sig konstigt lär lejon inte veta och förstå hur det ska hantera denne och personen kan klara sig tack vare det, så var det nog för 86-utredarana gällande SE.

https://www.youtube.com/watch?v=RbT5KuhrU38&t=478s
Vi kan event. vara överens; den gode SE satte lite myror i huvudet, på utredare och murvlar, 1986--89. Medan han, nu 35 år senare (dvs för sent) , visar sig ha lyckats sätta en fullbyggd myrstack i huvudet på alla de som ännu har ngt hopp om att MOP ska klaras upp.
Dvs inte bara bli "polisiärt uppklarat" , utan uppklarat IRL s.a.s.
SE var närapå en riktig Trollkarl!
Citera
2021-03-04, 22:42
  #12107
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Vi kan event. vara överens; den gode SE satte lite myror i huvudet, på utredare och murvlar, 1986--89. Medan han, nu 35 år senare (dvs för sent) , visar sig ha lyckats sätta en fullbyggd myrstack i huvudet på alla de som ännu har ngt hopp om att MOP ska klaras upp.
Dvs inte bara bli "polisiärt uppklarat" , utan uppklarat IRL s.a.s.
SE var närapå en riktig Trollkarl!

Tittar man på vad som hänt så är det den helt i linje med tidsandan på 80-talet paraniode mullvaden PH inne på Skandia som skriver ett minst sagt fantasifullt PM till PU. Där finns uppgifter om Hemliga besök som SE ska ha gjort på Åland hos EAPs tryckeri. Att SE ljuger om sin fjällresa. PH har dessutom tredjehandsuppgifter om att SE kom tillbaka till Skandia runt 21.00 vilket väktaren som släppte in SE motsäger tydligt. SE misstänkliggörs för att han har kassaskåp på rummet och ett lås på sin kontorsdörr. PH är också övertygad om att SE förvarar vapendelar drypande i vapenfett i hemlighet på sitt kontorsrum. Att SE bara måste ha kopplingar till Stay behind blir också det en utredningssanning i PU.

Att PH är paranoid tyder förhöret där han misstänkliggör A Kohut eftersom hon har ett "Östnamn" tydligt på. Tidsandan var den att misstänkliggöra alla östmänniskor och man såg Polska långtradare och mystiska tavelförsäljare i snart sagt varje buske. Att mycket tyder på att PH fick sparken från Skandia när det uppdagades med vad han höll på med bekräftar min bild av PH; En paranoid avskedad före detta polis med livlig fantasi.

Inget som stod i PMet av det jag skrivit om förutom att SE hade lås på kontorsdörren och ett kassaskåp på rummet går dock att verifiera. Allt det andra är taget ur luften.

Tyvärr hakar Olle M och Sven A på när de blir tipsade om PHs pm. Det ser ju ganska bestickande ut innan man kollar fakta.

Både Olle M och Sven A skriver lite om misstankarna mot SE.

Sedan kommer TP och tror att han löser mordet genom att referera till Olle M och Sven A i sin bok. Att TP inte har den intellektuella förmågan att genomskåda PHs PM och de böcker och artiklar som det resulterade i. Detta hindrar inte TP ifrån att skriva en egen bok på samma felaktiga premisser som i PHs fantasifulla PM.

Att TP hela tiden fuskar med fakta i boken och blandar bort korten för att vilseleda läsaren gör inte SE till gärningsman hur mycket man än vill.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2021-03-04 kl. 22:44.
Citera
2021-03-04, 22:55
  #12108
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sankmark
1. FEL. LP ser och beskriver personen som ger sig in i Tunnelgatan. Hon beskriver INTE AB som gömmer sig i en port. För övrigt har AB inte mörkblå jacka, mellanblå kallas den.

2. Stämmer. Hon verkar även sagt det på mordplatsen som SE hörde.

3. Nja. Det första signalementet är lång mörk rock, 01.10.

4. LP beskriver först den bortflyende gm som ger sig in i Tunnelgatan. Sen ser LP och även SE en man stå vid Luntmakargatan. De tror det är gm. Inget konstigt att de tror det. Men efteråt får de veta att det är LJ.

5. SE berättar vad LP säger. Sen berättar han om personen vid Luntmakargatan. Som han och även LP tror kan vara gm. Efteråt får de veta att det är vittnet LJ.

Finns inget konstigt i detta. Logiskt och faktamässigt riktigt. Sen kan man som TP/KP hitta på teorier som inte stämmer med verkligheten. Men det är ju inte så smart om man vill hitta en mördare...

Mycket bra sammanfattning.

Dock kan punkt tre kompletteras med att första polispatrullen på plats sammanfattar i FUP mot CP att de direkt på mordplatsen fått signalementet mörk rock och keps av de som var närvarande innan de börja följa mördaren. Ska vi tro sammanfattningen som finns i FUPen så blir det lätt att förstå att SE efter ett tag inser att det vittnena ropat till polisen och som inte protokollförts men väl sammanfattats av första patrull på plats i FUP mot CP liknade SEs eget signalement. Mörk rock och keps. Men då måste SE också vara på mordplatsen när poliserna kommer dit.

Slog det inte SE att signalementet liknade honom direkt är jag mer än villig att tro att han försökte att springa ikapp polisen och berätta om den blå täckjackan LP pratat om på mordplatsen, eftersom han redan hört polisen fått ett felaktigt signalement.

Men då är han ju bara ett vittne som kom lite sent.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in