2021-03-04, 07:33
  #455713
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Melange5738
Sverige hade ju kunnat köpa extravaccin utan EUs hjälp också, för högre pris. EU förbjöd inte Sverige från att göra det.
Ja, naturligtvis. Jag gissar att anledningen till att så inte skedde var att man litade på att EUs upphandlingar skulle ordna saken.

Epic fail.
Citera
2021-03-04, 07:39
  #455714
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Takadongtakadang
Hela den här vaccin-upphandlings-historien har blottat EUs tröga maskineri och oförmåga på ett ganska flagrant vis. Jag var själv lite kluven i diskussionerna om Brexit men så här med facit i hand får man erkänna att det var en rejäl tur att UK lämnade EU.

Danmark och Österrike gör naturligtvis helt rätt. Ännu bättre hade det varit om de (och Sverige!) långt tidigare gjort de investeringar som krävdes för att försäkra sig om leveranser. Gold Standard hade varit att man även haft en egen process på plats för att skynda på godkännande.

Slutligen skulle man naturligtvis gjort som UK och satsat på att vaccinera så många som möjligt med första dosen. Med facit i hand måste man säga att UK har gjort helt rätt i allt, från början till slut. Skönt att Danmark och andra länder nu öppet visar att man inte har förtroende för EU, och söker sina egna vägar.

Sverige borde göra likadant.
Sverige borde göra likadant ja. Men här kanske finns folk som tycker att man inte ska åka flygplan för att leta efter överskott vacciner eftersom det är inte bra för miljön: Man kanske ska åka båt istället !
Citera
2021-03-04, 07:59
  #455715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Betaltvägg på någon italiensk tidning? Jag är inte övertygad.
Att våra svenska helyllemedia inte talar om ett problem betyder inte att det inte existerar. Över huvud taget har problematiseringen av lockdowns effekter i stort sett varit frånvarande i svenska media, trots att de länder som gjort experimentet nu står inför ohyggliga konsekvenser. Konsekvenser som i många fall inte går att råda bot på i efterhand.

I Italien rapporterar läkare om trettioåringar med skrumplever och det talas om en miljon ungdomar som riskerar att fastna i alkoholism. Under 2020 har alkoholförsäljningen online ökat med 88,8% i åldersgruppen 25-34 och 91,2% mellan 35 och 44. Bland unga (18-24 år) är siffran ohyggliga 209,2% medan åldersgruppen+65, som redan har sin pension säkrad, nöjt sig med +27,0%.

Det här är bara ett av många enorma problem som uppstår under pandemin. Svårare att bedöma och kvantifiera är vad som blir effekten på små barn som växer upp i ett nedstängt och extremt konfliktfyllt samhälle med människor i ansiktsmask som döljer anletsdragen. Man har utfört experimentet nu och om några år kommer vi kunna skönja de första resultaten. Man bävar faktiskt.
Citera
2021-03-04, 08:17
  #455716
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Att våra svenska helyllemedia inte talar om ett problem betyder inte att det inte existerar. Över huvud taget har problematiseringen av lockdowns effekter i stort sett varit frånvarande i svenska media, trots att de länder som gjort experimentet nu står inför ohyggliga konsekvenser. Konsekvenser som i många fall inte går att råda bot på i efterhand.

I Italien rapporterar läkare om trettioåringar med skrumplever och det talas om en miljon ungdomar som riskerar att fastna i alkoholism. Under 2020 har alkoholförsäljningen online ökat med 88,8% i åldersgruppen 25-34 och 91,2% mellan 35 och 44. Bland unga (18-24 år) är siffran ohyggliga 209,2% medan åldersgruppen+65, som redan har sin pension säkrad, nöjt sig med +27,0%.

Det här är bara ett av många enorma problem som uppstår under pandemin. Svårare att bedöma och kvantifiera är vad som blir effekten på små barn som växer upp i ett nedstängt och extremt konfliktfyllt samhälle med människor i ansiktsmask som döljer anletsdragen. Man har utfört experimentet nu och om några år kommer vi kunna skönja de första resultaten. Man bävar faktiskt.

Effekterna av lockdown är viktiga, men det måste ju vara förankrat i forskning för det är komplicerade saker. Vill man ha en korrekt uppfattning räcker det inte att läsa media som ju ofta är ett sammelsurium av olika intressen.

Nature skrev nyligen om Japan där självmorden både har minskat och ökat i olika delar av pandemin.

Citat:
There is increasing concern that the coronavirus disease 2019 (COVID-19) pandemic could harm psychological health and exacerbate suicide risk. Here, based on month-level records of suicides covering the entire Japanese population in 1,848 administrative units, we assessed whether suicide mortality changed during the pandemic. Using difference-in-difference estimation, we found that monthly suicide rates declined by 14% during the first 5 months of the pandemic (February to June 2020). This could be due to a number of complex reasons, including the government’s generous subsidies, reduced working hours and school closure. By contrast, monthly suicide rates increased by 16% during the second wave (July to October 2020), with a larger increase among females (37%) and children and adolescents (49%). Although adverse impacts of the COVID-19 pandemic may remain in the long term, its modifiers (such as government subsidies) may not be sustained. Thus, effective suicide prevention—particularly among vulnerable populations—should be an important public health consideration.

Detta är förstås på kort sikt, men de illustrerar komplexiteten.

https://www.nature.com/articles/s41562-020-01042-z
Citera
2021-03-04, 08:30
  #455717
Medlem
Sunimods avatar
Jag skulle inte bli förvånad att de påstådda orsakerna till förseningar i leveranser beror på att antalet doser till EU minskat för att tillverkarna säljer till andra kunder utanför EU.

Då står vi där med byxorna nere och rumpan bar.
Citera
2021-03-04, 08:32
  #455718
Medlem
Takadongtakadangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krillolero
Att våra svenska helyllemedia inte talar om ett problem betyder inte att det inte existerar. Över huvud taget har problematiseringen av lockdowns effekter i stort sett varit frånvarande i svenska media, trots att de länder som gjort experimentet nu står inför ohyggliga konsekvenser. Konsekvenser som i många fall inte går att råda bot på i efterhand.

I Italien rapporterar läkare om trettioåringar med skrumplever och det talas om en miljon ungdomar som riskerar att fastna i alkoholism. Under 2020 har alkoholförsäljningen online ökat med 88,8% i åldersgruppen 25-34 och 91,2% mellan 35 och 44. Bland unga (18-24 år) är siffran ohyggliga 209,2% medan åldersgruppen+65, som redan har sin pension säkrad, nöjt sig med +27,0%.

Det här är bara ett av många enorma problem som uppstår under pandemin. Svårare att bedöma och kvantifiera är vad som blir effekten på små barn som växer upp i ett nedstängt och extremt konfliktfyllt samhälle med människor i ansiktsmask som döljer anletsdragen. Man har utfört experimentet nu och om några år kommer vi kunna skönja de första resultaten. Man bävar faktiskt.
Haha...ja du.
Man utvecklar naturligtvis inte skrumplever för att man varit hemma i sex månader och druckit lite mer än vanligt.

Att det säljs mer alkohol online är inte så konstigt, i synnerhet inte om man betänker att försäljningen i snabbköpen minskat.

Skulle vara kul att veta vilket samhälle du klassar som "extremt konfliktfyllt"?

Personligen tror jag att de största problemen för barn är rent utbildningsmässiga (många kommer efter då de inte har föräldrar med utbildning eller intresse nog för att hjälpa till med skolarbetet hemma), samt hälsorelaterade (barn mår generellt sätt inte bra av att sitta hemma). Dock tvingas man påpeka att det redan innan pandemin inte var direkt ovanligt att barn spenderade uppemot 100% av sin lediga tid framför något datorspel.

Jag tror du är lite överdrivet ängslig inför de "ohyggliga konsekvenser" du nämner. 😂
Citera
2021-03-04, 08:41
  #455719
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Jag skulle inte bli förvånad att de påstådda orsakerna till förseningar i leveranser beror på att antalet doser till EU minskat för att tillverkarna säljer till andra kunder utanför EU.

Då står vi där med byxorna nere och rumpan bar.

Klart det handlar om det. EU tillsammans med de anslutna länderna betalar minst, svårare än så är det nog inte.
Citera
2021-03-04, 08:45
  #455720
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlenn
Klart det handlar om det. EU tillsammans med de anslutna länderna betalar minst, svårare än så är det nog inte.

Ni har aldrig sysslat med affärer va?

Ni tror alltså att om någon köper en extremt stor mängd av en vara och därmed fått ett bättre pris, så blåser säljaren denna genom att sälja dyrare till någon annan?

Imponerande slutsats från pojkrummet!
Citera
2021-03-04, 08:48
  #455721
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Jag skulle inte bli förvånad att de påstådda orsakerna till förseningar i leveranser beror på att antalet doser till EU minskat för att tillverkarna säljer till andra kunder utanför EU.

Då står vi där med byxorna nere och rumpan bar.
Utan att veta, så lär en faktor för dessa saknade leveranser vara att EU ställer höga krav på tillverkaren ifall allvarliga biverkningar inträffar.

Självklart finns det inga dokument som bekräftar att detta är en av anledningarna.
Men det är rimligt att man kan dölja detta genom att skylla på att produktionen är temporärt låg.

Att godkänna ett vaccin, samtidigt som man håller tillverkaren ansvarig för biverkningar är en svår kombination. Särskilt när omvärlden släppt på detta krav.
Citera
2021-03-04, 08:48
  #455722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Kommer aldrig hända.
Det blir precis som allt annat där man förnekar smittspridning utan symptom som marginell betydelse, att barn smittar dåligt, att munskydd inte hjälper osv. Man har låst fast sig.

Därför kommer man aldrig gå med på andra vägar än via EU.
Precis som den misslyckade strategin tagit livet av många kommer man låta det fortsätta med väntan på vaccin och onödigt många blir sjuka och en del avlider.

Vi är inne i tredje vågen nu och med mutationer som t.ex. UK hade svårt att hantera med sin då stränga regler och fick snäppa upp dessa betydligt får att få ned smittspridningen.
Sverige har inte de verktygen och man vill inte ens skynda på vaccinationerna via att hitta andra vägar för att få in mer vaccin och skydda befolkningen.

Börjar likna folkets fiender eller är det bara förnekelse och slapphet?
Slapphet och dumhet på en och samma gång skulle jag säga.
Medan afrikanska länder har hunnit vaccinera miljontal av sina invånare här sitter vi och väntar på att bli serverad av EU byråkraterna !
Vilken funktion fyller vaccinsamordnaren här egentligen ?!
Citera
2021-03-04, 08:57
  #455723
Medlem
SvaMp_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvaMp_
Är det bara jag osm är lite oroad över corona statistiken från Israel?

25% ska nu vara fullt vaccinerade, 65% minst en dos, ändå går inte dödsiffrorna ner överdrivet snabbt.

Det finns ett lagg på två-tre veckor från att man blivit vaccinerad till att det har full effekt, men de har ändå börjat för 6-7veckor sen och började med riskgrupperna som ska stå för dödstalen, ändå dör folk. Att det ger effekt är självkalrt, men trycker effekten är rätt långsam.

Vad tycker andra?

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

https://www.worldometers.info/coronavirus/country/israel/

Nu har det gått mer än tre veckor sen 25% var fullt vaccinerade, så vaccinet ska vara fullt effektivt. Det är ändå 21 personer som dör i snitt per dag i Israel vilket ju är oroväckande om de ska ha vaccinerat de mest känsliga först.

Svaret på detta gav dock en vän, det är så att många som är i riskgrupp inte vaccinerar sig, ortodoxa judar etc, så jag antar då att det är dem som dör.
Citera
2021-03-04, 09:03
  #455724
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Ni har aldrig sysslat med affärer va?

Ni tror alltså att om någon köper en extremt stor mängd av en vara och därmed fått ett bättre pris, så blåser säljaren denna genom att sälja dyrare till någon annan?

Imponerande slutsats från pojkrummet!
Nej, man säljer inte varan till andra intressenter.

Men en sak som jag undrar är, hur ser sanktionerna ut för leveransförseningar?
Och hur defineras en försening, är det en försening om antalet doser levereras i en ojämn takt, men fortfarande inom perioden?

Exempelvis 1 miljon doser inom Q2. Närmast alla doser levereras sista veckan i Q2.
Detta är inom rätt period, men ställer till det för planeringen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in