2021-02-28, 14:07
  #97
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Har man mätt upp blyföroreningar i Vättern?

Ja det finns lite olika mätningar man kan ta del av.

Denna är mest lättläst men ger en någon förfinad bild av det verkliga läget.

https://www.vattern.org/sa-mar-vattern/

Denna artikel är bra att läsa, ger lite perspektiv av hur mycket (outfällt) bly försvarsmakten dumpat.

https://folkbladet.se/opinion/dricksvattnet-forgiftas-nar-forsvaret-bombar-i-vattern-5717190.aspx

Vill man djupdyka kan man ta del av denna pdf.

https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:880840/FULLTEXT01.pdf

Vill man se hur det ser ut med egna ögon finns denna video.

https://youtu.be/68RUEA67dtw
Citera
2021-02-28, 14:14
  #98
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av OlleViero
Citat:
Ursprungligen postat av löktårta
Så vad är problemet? Varför kan inte jägare använda kopparmantlad stålkula? Vill du ha mer Joule ut från pipan, öka mängden "krut" för att kompensera för den lägre massan. Vill du öka vävnadsskadan, använd en kula som deformerar. Vad är det jag inte förstår?
Det mesta med ammunition och skytte gissar jag?

Men, Senpai, lär mig då! Exakt vad är problemet med hetare skott och kulor som deformerar? Det är precis den här vetenskapen som poliser använder för att stoppa galningar. Samt för att minska risken för sidoskada. Något som för övrigt är en gren som halvfulla jägare är mästare i. Du behöver inte bly för att få kulor att deformera.
__________________
Senast redigerad av löktårta 2021-02-28 kl. 14:31.
Citera
2021-02-28, 14:15
  #99
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av fixxxer
Märks att du inte vet alls vad du snackar om. Ska man jaga med stålkulor menar du?

Tja, kan kontra med att det märks att du inte vet ett skit om fysik. Prova att tänka utanför den lilla bly-boxen du har målat in dig i kompis.
__________________
Senast redigerad av löktårta 2021-02-28 kl. 14:17.
Citera
2021-02-28, 15:15
  #100
Medlem
Kaffemedaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OlleViero
Bara svammel.



Vad tror du sågverksindustrin tycker om det? En sågklinga år inte billig och det blir stillestånd var gång man måste byta.



Nu använde du inte hjärna på rätt sätt!

I exempelvis Finland finns det stora områden där man fortfarande inte kan använda skogen då det är för mycket splitter i träden. DU vet det där världskriget som vi slapp?

Bly i fast form är inte något problem. Blyet i avgaserna är däremot värre. Men det bryr jag mig inte om för jag både jagar med bly och kör stor törstig V8 som spyr ut skit.
Ja vad är problemet med Finland menar du? Jag menar att man inte behöver jaga och "använda skogen" samtidigt. Dela upp det. Hur står det till med din egen hjärna?
Citera
2021-02-28, 15:41
  #101
Medlem
Aviarts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bajssprutan
Självklart lägger man inte ner blyinfattad kabel längre vid nyinstallation.
Men om du tror att Skanova (Telia) kommer att gräva upp tusentals mil gammal telekabel som i många fall ligger djupt som helvete, under all den nylagda fibern och asfalt lever du i fablernas värld.
Genom skogar och åkrar, inslingrat i rötter sedan 60 år tillbaks och halva dokumentationen försvunnen.

Det skulle kosta flera Fantasiljarder kronor att återställa allt efteråt.
Att man byter ut elkablar för driftsäkerhets skull köper jag.
Men liket efter televerket kommer att ligga kvar för evigt, det kan jag lova dig.
Finns ju fan knappt pengar att plocka ner alla kreosotstolpar.

Det ligger en telekabel enligt papperna under grannens kåk tvärs genom min tomt.
Kommer dom och tar den med tror du ? Synd om grannen som måste riva sitt fina hus.
Finns inga servitut så jag kan väl räkna kopparn i den som min egendom. Najs.

Hähä och med din första mening så visar du att du antagligen aldrig har arbetat inom området

Just telekabel är notorisk för att den i dom flesta fall ligger väldigt, väldigt ytligt. Har själv grävt fram gamla telekablar som legat på ca 10-15cm djup. Det ska också nämnas, eftersom du själv tog upp fibern, att när fiberboomen verkligen slog till så skulle varenda bonnläpp tjäna storkovan på fiber och leasade en 3.5:a, anställde någon lågpanna som "anläggare" och sen började käka meter. Med resultatet att kilometer på kilometer telekabel rök åt helvete, för det är den första du stöter på i ett kabelstråk/trottoar.

Vad gäller det som är "inslingrat i skogen sen 60 år tillbaka" så är det oftast just i dom stråken som man valde att förlägga fibern. Du tror väl inte att en projektör direkt bryr sig om vad som ligger i vägen, om nu den vägen han har valt är mest kostnadseffektiv/överenskommen med markägaren etc. Han viftar med sin kalkyl och säger "lös problemet". Och ingen dokumentation? "Gräv försiktigt, den ska ligga här någonstans"

Detta var dock gränsfall på OT, men jag förstår vad du menar.
Citera
2021-02-28, 15:52
  #102
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Ja det finns lite olika mätningar man kan ta del av.

Denna är mest lättläst men ger en någon förfinad bild av det verkliga läget.

https://www.vattern.org/sa-mar-vattern/

Denna artikel är bra att läsa, ger lite perspektiv av hur mycket (outfällt) bly försvarsmakten dumpat.

https://folkbladet.se/opinion/dricksvattnet-forgiftas-nar-forsvaret-bombar-i-vattern-5717190.aspx

Vill man djupdyka kan man ta del av denna pdf.

https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:880840/FULLTEXT01.pdf

Vill man se hur det ser ut med egna ögon finns denna video.

https://youtu.be/68RUEA67dtw
Att det var så här illa ställt hade jag ingen aning om. Men att förbjuda bly i ammunition kan knappast innebära en förbättring när det är massindustrin som står för utsläppen. Försvarets utsläpp var dessutom kvicksilvertändhattar och några sådana finns inte hos jägare. Rent vidrigt att se Vätterns sjöbotten. Elcykelpremien framstår som ett rent misslyckande och MP verkar ha noll koll på sin politik.
Citera
2021-02-28, 16:03
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Att det var så här illa ställt hade jag ingen aning om. Men att förbjuda bly i ammunition kan knappast innebära en förbättring när det är massindustrin som står för utsläppen. Försvarets utsläpp var dessutom kvicksilvertändhattar och några sådana finns inte hos jägare. Rent vidrigt att se Vätterns sjöbotten. Elcykelpremien framstår som ett rent misslyckande och MP verkar ha noll koll på sin politik.

Just för Vätterns skulle spelar det nog ingen större roll, nej. Men att försvaret vill öka skjutningarna i Vättern igen är vanskligt. Det borde vara totalförbud. Även om de skjuter 100 miljarder skott i övningssyfte så kommer det inte hjälpa i eventuellt krig.

Dessutom hur de sköter avlopprening från samhälle och industri etc borde ses över.

För att återgå till trådens ämne så efter att ha gjort lite research så verkar blyfri ammunition ändå fungera väldigt bra idag. Det som talar för bly är något bättre splittring vid träff samt priset.


https://www.vapenspecialisten.se/ammunitionstyper/

https://jagareforbundet.se/jakt/jaktnyheter/2018/08/koppar-vager-lika-tungt-som-bly/

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/09/17/unga-jagare-valjer-oftare-dyr-blyfri-ammunition-man-spenderar-mera-tid-och-pengar

Yngre kör alltså mera blyfritt. Kanske kommer det lösa sig av sig självt utan förbud?

Gissar att de som kör bly är gamla rävar som vägrar ta till sig ny information samt de ekonomiska som inte vill betala en premie för miljövänligare skott.
Citera
2021-02-28, 16:14
  #104
Avslutad
Den här tråden alltså! Jägare som befinner sig i sin egen lilla inrutade verklighet och inte kan tänka en mm utanför...

Är trådens clowner representativa för Sveriges jägare? Det vore jävligt sorgligt, trodde inte det var så illa. I vilket fall, lämna för fan in bössan! Ni begriper inte vad ni håller på med.
Citera
2021-02-28, 16:30
  #105
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Just för Vätterns skulle spelar det nog ingen större roll, nej. Men att försvaret vill öka skjutningarna i Vättern igen är vanskligt. Det borde vara totalförbud. Även om de skjuter 100 miljarder skott i övningssyfte så kommer det inte hjälpa i eventuellt krig.

Dessutom hur de sköter avlopprening från samhälle och industri etc borde ses över.

För att återgå till trådens ämne så efter att ha gjort lite research så verkar blyfri ammunition ändå fungera väldigt bra idag. Det som talar för bly är något bättre splittring vid träff samt priset.


https://www.vapenspecialisten.se/ammunitionstyper/

https://jagareforbundet.se/jakt/jaktnyheter/2018/08/koppar-vager-lika-tungt-som-bly/

https://svenska.yle.fi/artikel/2019/09/17/unga-jagare-valjer-oftare-dyr-blyfri-ammunition-man-spenderar-mera-tid-och-pengar

Yngre kör alltså mera blyfritt. Kanske kommer det lösa sig av sig självt utan förbud?

Gissar att de som kör bly är gamla rävar som vägrar ta till sig ny information samt de ekonomiska som inte vill betala en premie för miljövänligare skott.
Jag ser inget problem med att använda blykulor. Metallen är stabil och bryts inte ner i normal atmosfär. Som påpekats tidigare används stålhagel redan i våtmarker och bly i räntan kan man tillvarata. Hade bly varit ett problem i naturen hade Tyskland varit ett öde landskap. Finns långt farligare kemikalier vilket även din filmlänk visade. Det här är ett icke-problem som blåsts upp av andra orsaker än omtanke för miljön. Man vill helt enkelt göra det dyrt och svårt att ägna sig åt jakt eller skytte.
Citera
2021-02-28, 16:45
  #106
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blamage
Jag ser inget problem med att använda blykulor. Metallen är stabil och bryts inte ner i normal atmosfär. Som påpekats tidigare används stålhagel redan i våtmarker och bly i räntan kan man tillvarata. Hade bly varit ett problem i naturen hade Tyskland varit ett öde landskap. Finns långt farligare kemikalier vilket även din filmlänk visade. Det här är ett icke-problem som blåsts upp av andra orsaker än omtanke för miljön. Man vill helt enkelt göra det dyrt och svårt att ägna sig åt jakt eller skytte.

Ja det går ju alltid diskutera. Absolut att bly i jakt inte är topp 1 på min lista över åtgärder som skulle behöva göras.

Samtidigt ser jag det som "många bäckar små". Det finns trots allt alternativ.

Som det ser ut nu har vi minskande trend när det kommer till halten bly i blod och är ju positivt. Det är eftersom vi fasat ur användningen i industri och bensin. Vi borde inte "nöja" oss bara för det, kan vi fortsätta trenden så är det ju positivt.

Men visst hade det varit bättre om vi på något sätt kunde påverka u-världens utsläpp.

https://ki.se/imm/bly-i-blod-hos-barn-1978-2013

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/bly-sarskilt-farligt-for-barn
Citera
2021-02-28, 16:54
  #107
Medlem
bajssprutans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Aviart
Hähä och med din första mening så visar du att du antagligen aldrig har arbetat inom området

Just telekabel är notorisk för att den i dom flesta fall ligger väldigt, väldigt ytligt. Har själv grävt fram gamla telekablar som legat på ca 10-15cm djup. Det ska också nämnas, eftersom du själv tog upp fibern, att när fiberboomen verkligen slog till så skulle varenda bonnläpp tjäna storkovan på fiber och leasade en 3.5:a, anställde någon lågpanna som "anläggare" och sen började käka meter. Med resultatet att kilometer på kilometer telekabel rök åt helvete, för det är den första du stöter på i ett kabelstråk/trottoar.

Vad gäller det som är "inslingrat i skogen sen 60 år tillbaka" så är det oftast just i dom stråken som man valde att förlägga fibern. Du tror väl inte att en projektör direkt bryr sig om vad som ligger i vägen, om nu den vägen han har valt är mest kostnadseffektiv/överenskommen med markägaren etc. Han viftar med sin kalkyl och säger "lös problemet". Och ingen dokumentation? "Gräv försiktigt, den ska ligga här någonstans"

Detta var dock gränsfall på OT, men jag förstår vad du menar.
Ni kanske har jävligare markförhållanden eller hade tattare till att gräva när telenätet las.
Här ligger det djupt som fan undantaget in till abonnent där många har grävts av.
Nya stamkablar för fiber lirkas oftare genom befintliga rör, banverket har mycket kanaler.
Projektörer har tänkt annorlunda, eller i många fall inte tänkt alls. Till stor del beställarens fel eftersom de enda kraven tills nyligen var så billigt det bara går och fort ska det gå.
Lägg därtill besiktningar som görs från skrivbordet genom att titta på bilder för vem pallar åka ut i kylan egentligen.

Om du hade arbetat inom området hade du vetat detta. Och det gamla telenätet är trots en jävla massa år på nacken vackrare än härvan som kallas fibernätet. Kan förstås variera mellan nätägare och områden.

Men nej, jag sysslar förstås inte med elkabel, det kanske läggs ner blymantlad sådan fortfarande ?
Fiberdukter med alufolie inuti testades ett par år i fiberns barndom, men det visade sig att de drog åt sig åsknedslag.

Gällande telenätet kommer återställningen av all den asfalten och arbetet att kosta så mycket att koppar måste bli dyrare än kokain innan det är en lönsam affär.

Dödsblyet kommer att bli liggande för evigt. Det är lugnt att skjuta med bly.

Om man jämför med all blyad soppa som kördes med borde väl den lilla mängd bly som skjuts vara mikroskopisk i jämförelse. Jägare brukar väl inte panga loss som i nån Hollywoodrulle ?
__________________
Senast redigerad av bajssprutan 2021-02-28 kl. 17:03.
Citera
2021-02-28, 16:58
  #108
Medlem
blamages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av OriginalBiceps
Ja det går ju alltid diskutera. Absolut att bly i jakt inte är topp 1 på min lista över åtgärder som skulle behöva göras.

Samtidigt ser jag det som "många bäckar små". Det finns trots allt alternativ.

Som det ser ut nu har vi minskande trend när det kommer till halten bly i blod och är ju positivt. Det är eftersom vi fasat ur användningen i industri och bensin. Vi borde inte "nöja" oss bara för det, kan vi fortsätta trenden så är det ju positivt.

Men visst hade det varit bättre om vi på något sätt kunde påverka u-världens utsläpp.

https://ki.se/imm/bly-i-blod-hos-barn-1978-2013

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/bly-sarskilt-farligt-for-barn
Vi kunde kanske börja med att stänga våra gruvor som ligger nedströms vid vattendrag innan vi börjar bekymra oss om u-länder. Finns tusenfalt bättre saker att göra än fasa ut bly i ammo. Jag tror ingen jägare kommer skrota sin stack och köpa "grönt". Lagen blir ett slag i luften som ingen kommer efterleva.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in