2021-02-24, 18:31
  #85
Medlem
bagarn29s avatar
Vad är det för fel med att inte bränna bengaler, att inte använda narkotika eller vara berusat störande?

Citat:
Med ordningsstörningar menar Polisen inte bara förekomsten av pyroteknik utan alla typer av ordningsstörningar (exempelvis överförfriskade individer, slagsmål mellan personer, narkotikabrott m.m.) på arenorna eller som på något sätt kan kopplas till arrangemanget i övrigt.
__________________
Senast redigerad av bagarn29 2021-02-24 kl. 18:36.
Citera
2021-02-24, 20:44
  #86
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Vad är det för fel med att inte bränna bengaler, att inte använda narkotika eller vara berusat störande?

Jo jag förstår att du anser att det är rimligt att polisen plockar bort 1000 ståplatser från en klubb för att man plockar en kille som knarkat. Kanske ska införa vilkorstrappa för annat med, du blir av med både internet och el för att en kille i ditt kvarter laddat ner en film olagligt.
Citera
2021-02-24, 20:56
  #87
Medlem
bagarn29s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Jo jag förstår att du anser att det är rimligt att polisen plockar bort 1000 ståplatser från en klubb för att man plockar en kille som knarkat. Kanske ska införa vilkorstrappa för annat med, du blir av med både internet och el för att en kille i ditt kvarter laddat ner en film olagligt.

Håll dig nu till ämnet. Det är inte rimligt men det största problemet är väl bengaler och fyllebråk, eller?
Det är kanske rimligt att, om t.ex. ståplats bränner så det stör spelet, man stänger av ståplats eller minskar med tusen ståplatser.
Bråk utanför arenan är polisens problem.
Citera
2021-02-24, 21:01
  #88
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Håll dig nu till ämnet. Det är inte rimligt men det största problemet är väl bengaler och fyllebråk, eller?
Det är kanske rimligt att, om t.ex. ståplats bränner så det stör spelet, man stänger av ståplats eller minskar med tusen ståplatser.
Bråk utanför arenan är polisens problem.

Enligt vilkorstrappan är det klubbarnas ansvar vad som sker utanför arenan både innan och efter. Ett ansvar man vill utöka ännu mer.

Varken bengalbränningar eller fyllebråk är stora problem på allsvenska matcher, få anmälningar upprättas och polisens agerande står inte i proportion till vad man vill bekämpa.
Citera
2021-02-24, 21:20
  #89
Medlem
bagarn29s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av easy_dan
Enligt vilkorstrappan är det klubbarnas ansvar vad som sker utanför arenan både innan och efter. Ett ansvar man vill utöka ännu mer.

Varken bengalbränningar eller fyllebråk är stora problem på allsvenska matcher, få anmälningar upprättas och polisens agerande står inte i proportion till vad man vill bekämpa.

Jag tror att en del håller sig bort när GBG och Stockholmsklubbarna kommer till Malmö. Nu talar jag inte om "firmor" eller vad kallar dem.

Jag gillar verkligen att supportrarna sjunger och klär arenan i sitt lags färger. Jag gillar inte när någon stör matchen, om det är bengaler eller fyllehund spelar ingen roll.
Citera
2021-02-24, 21:21
  #90
Medlem
ZlatanManias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Håll dig nu till ämnet. Det är inte rimligt men det största problemet är väl bengaler och fyllebråk, eller?
Det är kanske rimligt att, om t.ex. ståplats bränner så det stör spelet, man stänger av ståplats eller minskar med tusen ståplatser.
Bråk utanför arenan är polisens problem.
Det är ju precis vad easy_dan gör?

Han visar hur befängt polisens agerande är när man sätter det i ett annat sammanhang. Kan ju inte påstå att fylleslagsmål är nåt jätteproblem vid matcher men givetvis förekommer det, exakt som på alla andra evenemang där x antal människor samlas.
Citera
2021-02-24, 21:25
  #91
Medlem
bagarn29s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZlatanMania
Det är ju precis vad easy_dan gör?

Han visar hur befängt polisens agerande är när man sätter det i ett annat sammanhang. Kan ju inte påstå att fylleslagsmål är nåt jätteproblem vid matcher men givetvis förekommer det, exakt som på alla andra evenemang där x antal människor samlas.

Han drar in stänga av ström i ett kvarter om någon olagligt laddat ner film. Du får ursäkta men jag tycker inte det tillhör ämnet.
Citera
2021-02-24, 21:31
  #92
Moderator
easy_dans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Jag tror att en del håller sig bort när GBG och Stockholmsklubbarna kommer till Malmö. Nu talar jag inte om "firmor" eller vad kallar dem.
.

Nu orkar jag inte kolla upp siffrorna men jag misstänker att publiksnitter är högre när dessa lag kommer på besök. Du får gärna motbevisa mig.
Citera
2021-02-24, 21:31
  #93
Medlem
ZlatanManias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Han drar in stänga av ström i ett kvarter om någon olagligt laddat ner film. Du får ursäkta men jag tycker inte det tillhör ämnet.
Kan lika gärna upprepa det jag skrev:
Citat:
Han visar hur befängt polisens agerande är när man sätter det i ett annat sammanhang. Kan ju inte påstå att fylleslagsmål är nåt jätteproblem vid matcher men givetvis förekommer det, exakt som på alla andra evenemang där x antal människor samlas.
Citera
2021-02-25, 00:48
  #94
Medlem
Salorms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Han drar in stänga av ström i ett kvarter om någon olagligt laddat ner film. Du får ursäkta men jag tycker inte det tillhör ämnet.

Fast Bagarn, kom igen nu. Det är ju faktiskt en korrekt liknelse. Om 1 person knarkat och åker dit på läktaren så har polisen rätt att stänga den läktaren, tycker du det är rätt?
Citera
2021-02-25, 01:21
  #95
Medlem
IWannaBeAdoreds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Håll dig nu till ämnet. Det är inte rimligt men det största problemet är väl bengaler och fyllebråk, eller?
Det är kanske rimligt att, om t.ex. ståplats bränner så det stör spelet, man stänger av ståplats eller minskar med tusen ståplatser.
Bråk utanför arenan är polisens problem.
Nej bråk utanför arenan är inte enbart polisens problem. Det är för fan där en av de största delarna av problemet ligger.

Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Jag tror att en del håller sig bort när GBG och Stockholmsklubbarna kommer till Malmö. Nu talar jag inte om "firmor" eller vad kallar dem.

Jag gillar verkligen att supportrarna sjunger och klär arenan i sitt lags färger. Jag gillar inte när någon stör matchen, om det är bengaler eller fyllehund spelar ingen roll.
Så du gillar det som villkorstrappan hotar? Du kan inte både äta kakan och ha den kvar.
Citat:
Ursprungligen postat av bagarn29
Han drar in stänga av ström i ett kvarter om någon olagligt laddat ner film. Du får ursäkta men jag tycker inte det tillhör ämnet.
Som jag skrev ovan ligger en stor del av problemet dels i att det är arrangören (alltså någon av klubbarna) som är ansvariga även för en del utanför arenan. Rånar någon som inte ens vet vad en fotboll är för något närmaste donken under match så läggs ansvaret hos arrangören av fotbollsmatchen hundratals meter bort. Tycker du det är rimligt?

Så det går absolut att jämföra med annat som de exemplen du tar upp. Om din granne som bor två kvarter bort som du aldrig träffat förstör tvättstugan: ju fler gånger det händer desto mindre tider för DIG att tvätta. Om en annan granne har fest varje helg, varje gång störningsjouren är där skrivs DITT namn med och DU hotas att vräkas. Om din granne slår misshandlar sin fru så får du besöksförbud från henne.

Finns massvis med fler exempel för att inte jämföra med hur sjukt det är att en fotbollsliga med miljontals besökare varje år som har mindre problem totalt med exempelvis ett område där det bor några tusen som har hög kriminalitet inte får samma regler kring sig.

Sen är ju det klassiska exemplet: om någon slåss på krogen, ska krogen behöva ta in mindre besökare varje gång nåt sånt händer och till slut behöva bomma igen om det fortsätter? För det första är svaret på den frågan nej, för så fungerar det inte i lagen och för det andra är det inte en rättvis jämförelse. Villkorstrappan som faktiskt finns är sjukare än det där (som inte existerar) existerade.

Du, jag och andra drabbas av det någon enstaka person gör på en match där det befinner sig tusentals personer.

Om du inte ser hur sjukt detta är så är du antingen verklighetsfrånvänd, är korkad eller så har du noll koll på vad det här handlar om. Skönt att några landslagsspelare verkar förstå det bättre.
__________________
Senast redigerad av IWannaBeAdored 2021-02-25 kl. 01:25.
Citera
2021-02-25, 08:24
  #96
Medlem
bagarn29s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IWannaBeAdored
Nej bråk utanför arenan är inte enbart polisens problem. Det är för fan där en av de största delarna av problemet ligger.


Så du gillar det som villkorstrappan hotar? Du kan inte både äta kakan och ha den kvar.

Som jag skrev ovan ligger en stor del av problemet dels i att det är arrangören (alltså någon av klubbarna) som är ansvariga även för en del utanför arenan. Rånar någon som inte ens vet vad en fotboll är för något närmaste donken under match så läggs ansvaret hos arrangören av fotbollsmatchen hundratals meter bort. Tycker du det är rimligt?

Så det går absolut att jämföra med annat som de exemplen du tar upp. Om din granne som bor två kvarter bort som du aldrig träffat förstör tvättstugan: ju fler gånger det händer desto mindre tider för DIG att tvätta. Om en annan granne har fest varje helg, varje gång störningsjouren är där skrivs DITT namn med och DU hotas att vräkas. Om din granne slår misshandlar sin fru så får du besöksförbud från henne.

Finns massvis med fler exempel för att inte jämföra med hur sjukt det är att en fotbollsliga med miljontals besökare varje år som har mindre problem totalt med exempelvis ett område där det bor några tusen som har hög kriminalitet inte får samma regler kring sig.

Sen är ju det klassiska exemplet: om någon slåss på krogen, ska krogen behöva ta in mindre besökare varje gång nåt sånt händer och till slut behöva bomma igen om det fortsätter? För det första är svaret på den frågan nej, för så fungerar det inte i lagen och för det andra är det inte en rättvis jämförelse. Villkorstrappan som faktiskt finns är sjukare än det där (som inte existerar) existerade.

Du, jag och andra drabbas av det någon enstaka person gör på en match där det befinner sig tusentals personer.

Om du inte ser hur sjukt detta är så är du antingen verklighetsfrånvänd, är korkad eller så har du noll koll på vad det här handlar om. Skönt att några landslagsspelare verkar förstå det bättre.

Trist att man ska stämplas som korkad bara för att jag inte har helt samma åsikt som er. Vissa saker är vi överens om.
Så jag lämnar tråden för tillfället.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in