2021-02-23, 11:43
  #1501
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Det kan de säkert, även om jag själv tror att det bara tar bort en bråkdel av de kostnader jag tänkte på tidigare. De kommer ju fortfarande att behöva större delen av det tidigare uppräknade.

Vad sedan svensk försvarspolitik beträffar, så har jag inga högre tankar om den. Missförstå mig rätt, så att säga, jag hade gärna haft det och jag hade mer än gärna sett en de facto försvarsallians med Finland, men jag tror att det kommer att sjabblas bort av våra politiker, och i förlängningen kosta oss också denna Gripen-affär.

Vår försvarsminister var väl den som, fram till hans uppträdande i TV mot Jimmie Åkesson, hade störst förtroende från mig bland ministrarna (vilket iofs inte säger så mycket). Jag hyser ingen som helst tro på att han kommer att se till att något vettigt kommer ut av detta.

Ja, jag tror också på Super Hornet för Finland. Planet har en robusthet och en fältmässighet som saknas hos de andra kandidaterna utom Gripen.

Planet ska gubevars kunna klargöras på vägstumpar och småflygfält i både Sverige och Finland...
Citera
2021-02-23, 11:47
  #1502
Medlem
Snapcounts avatar
Ryssarna är ju jätte-intresserade utav vad Finland väljer. Så min fråga är : Ryssarna håller ju och testar jämt och ständig beredskapen, med att låta sina egna flyg komma in över gränsen.

Så hur är det, har dessa provokationer minskat det sista året ? Helt enkelt att man väljer att hålla en lägre profil just nu, innan själva köpet.

Det är ju även ett påverkansförsök.
Citera
2021-02-23, 11:58
  #1503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja, jag tror också på Super Hornet för Finland. Planet har en robusthet och en fältmässighet som saknas hos de andra kandidaterna utom Gripen.
Planet ska gubevars kunna klargöras på vägstumpar och småflygfält i både Sverige och Finland...
I en eventuell krise/krig så skal det vel stort sett ikke gjøres andre ting enn å fylle drivstoff og ammunisjon, og det kan du helt sikkert klare like godt på flere av kandidatene enn de du lister opp.
Citera
2021-02-23, 13:04
  #1504
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Ryssarna är ju jätte-intresserade utav vad Finland väljer. Så min fråga är : Ryssarna håller ju och testar jämt och ständig beredskapen, med att låta sina egna flyg komma in över gränsen.
...
Det är ju även ett påverkansförsök.
????
Finska försvarsministeriet:
https://www.defmin.fi/sv/sok?20647_o=1&searchterms=luftrummet

Har du en bättre lista med dessa kränkningar som tydligen skall ske jämt och ständigt?

Eller är ditt inlägg ett påverkansförsök?
Citera
2021-02-23, 13:24
  #1505
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
????
Finska försvarsministeriet:
https://www.defmin.fi/sv/sok?20647_o=1&searchterms=luftrummet

Har du en bättre lista med dessa kränkningar som tydligen skall ske jämt och ständigt?

Eller är ditt inlägg ett påverkansförsök?

Trodde de faktiskt var fler.
Citera
2021-02-23, 13:33
  #1506
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount
Trodde de faktiskt var fler.

Det gjorde jag också innan jag började ifrågasätta mediebilden. Nu ifrågasätter jag allt i medierna av ren rutin och världen är inte längre sig lik.

Det är INTE säkerhetshöjande för Sverige och Finland att utmåla bilden som om vi kränks av främmande makt i tid och otid när så inte är fallet. Men att det görs tyder på att någon gärna vill att vi skall ha den bilden. Men varför?
Citera
2021-02-23, 17:07
  #1507
Medlem
Phantom042s avatar
Väljer Finland F35 så riskerar det att bli en väldigt dyr affär på sikt.

https://www.flightglobal.com/fixed-wing/lockheed-martin-defends-value-of-f-35-as-usaf-programme-under-new-pressure/142501.article

"The cost of operating the USAF’s F-35A has been cited as high as $44,000 per hour, according to the Department of Defense. The Pentagon’s Cost Assessment and Program Evaluation Office and the F-35 Joint Program Office previously have express scepticism that the F-35A’s operating costs could be reduced to $25,000 per hour by 2025, which is Lockheed’s goal."
Citera
2021-02-23, 17:43
  #1508
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Det gjorde jag också innan jag började ifrågasätta mediebilden. Nu ifrågasätter jag allt i medierna av ren rutin och världen är inte längre sig lik.

Det är INTE säkerhetshöjande för Sverige och Finland att utmåla bilden som om vi kränks av främmande makt i tid och otid när så inte är fallet. Men att det görs tyder på att någon gärna vill att vi skall ha den bilden. Men varför?

Jag vet inte, men det har lugnat sig betydligt jämfört med för 5-6 år sedan.

Kan vara att Ryssen insett att provokationerna bara leder till upprustning?

Jag har inte läst mycket om kränkningar sista tiden, kan de länka till de artiklarna? Det var ju Bornholm sist iofs. När USA var där med B-52.
Citera
2021-02-23, 19:07
  #1509
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Phantom042
Väljer Finland F35 så riskerar det att bli en väldigt dyr affär på sikt.

https://www.flightglobal.com/fixed-wing/lockheed-martin-defends-value-of-f-35-as-usaf-programme-under-new-pressure/142501.article

"The cost of operating the USAF’s F-35A has been cited as high as $44,000 per hour, according to the Department of Defense. The Pentagon’s Cost Assessment and Program Evaluation Office and the F-35 Joint Program Office previously have express scepticism that the F-35A’s operating costs could be reduced to $25,000 per hour by 2025, which is Lockheed’s goal."
Ja, da er vi her igjen. Du skjønner at det er mulig å beregne flytidskostnader på mange måter?
Fra bare fuel i det ene ekstreme tilfellet til fullt O & S-budsjett pluss personell- og infrastrukturkostnader, og deretter dele per flytid i det andre ekstreme.
Selv de amerikanske tallene ikke akkurat epler til epler på grunn av forskjellige bruks- og flyprofiler.

Programdirektør Lauri Puranen for HX har vært tydelig på at ingen kjenner de finske driftskostnadene på grunn av at ingen har det fullstendige detaljbildet av det finske luftvåpenets investeringer, operasjoner og prismodeller.
Citera
2021-02-23, 19:39
  #1510
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Bra poänger, men jag menar att du är lite bekväm när du glömmer att Finland redan i dagsläget har en underhållsorganisation som är tekniskt och teoretiskt klar att ta emot Super Hornet, då de idag har Hornet. Bara kostnaden att byta all utrustning, ändra en hel underhållsorganisation, för att inte tala om flygstridsledning, pilotutbildning, läromateriel, flygsimulatorer och annat, kommer att kosta dem åtskilliga miljarder, kanske t.o.m. tiotals miljarder extra, om de väljer Gripen.
Alltså, jag tror att de hangarer, rullbanor och taxibanor som ställts iordning för F/A-18 Hornet passar utmärkt även för JAS 39-Gripen E. Då den är flera ton lättare, är någon meter kortare, har flera meter mindre spännvidd. Höjden på stjärtfenan är av någon anledning nästan samma på Gripen E som F/A-18.

Det kan tvärtemot visa sig att kostsamma modifieringar krävs på infrastrukturen om det blir F/A-18 Superhornet då den både är tyngre och har större dimensioner jämfört med F/A-18 Hornet.

Utrustning för utbildning och markträning av piloter utvecklas hela tiden, dessa måste förnyas för att hänga med. De simulatorer som finns idag torde ändå hamna på flygmuseum om 10 år så det torde inte ha någon större betydelse i sammanhanget.
Citera
2021-02-23, 20:11
  #1511
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torson68
Alltså, jag tror att de hangarer, rullbanor och taxibanor som ställts iordning för F/A-18 Hornet passar utmärkt även för JAS 39-Gripen E. Då den är flera ton lättare, är någon meter kortare, har flera meter mindre spännvidd. Höjden på stjärtfenan är av någon anledning nästan samma på Gripen E som F/A-18.

Det kan tvärtemot visa sig att kostsamma modifieringar krävs på infrastrukturen om det blir F/A-18 Superhornet då den både är tyngre och har större dimensioner jämfört med F/A-18 Hornet.

Utrustning för utbildning och markträning av piloter utvecklas hela tiden, dessa måste förnyas för att hänga med. De simulatorer som finns idag torde ändå hamna på flygmuseum om 10 år så det torde inte ha någon större betydelse i sammanhanget.

Då får du berätta det för jänkarna, då det är ett av deras huvudargument i sitt erbjudande, att övergången från Hornet till Superhornet blir både avsevärt enklare och billigare än ett helt nytt system.

Som jag ser det är det ett av huvudargumenten för att finnarna med stor sannolikhet väljer just Super Hornet.

Det rör sig om lite mer än rullbanor och flygplanshangarer.
Citera
2021-02-23, 20:32
  #1512
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Då får du berätta det för jänkarna, då det är ett av deras huvudargument i sitt erbjudande, att övergången från Hornet till Superhornet blir både avsevärt enklare och billigare än ett helt nytt system.

Det kan man också se från andra hållet.
Är deras bästa argument att planet är likt det plan de skall ersätta verkar de sakna andra bra argument.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in