2021-02-07, 13:18
  #32977
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Det som krävs för att jag skulle inse att inget valfusk har ägt rum är att Trump och hans team hade fått tillgång till alla datorer som användes direkt efter valet. Detta är nu försent. Idag hade jag kunnat övertygas genom att alla rösterna hade gjorts offentliga, och att människor därmed hade kunnat konstatera om de var giltiga eller ej.

Som jag tidigare har nämnt, det är inte endast Trump supportrar som tror att valfusk har ägt rum. Enligt en undersökning trodde 30% av de som röstade på demokraterna också det, och enligt en annan trodde 10% av dem det. Vissa som röstade på Trump har släktingar som röstade på Biden, och vissa av dem har nämnt i chatt med mig att deras släktingar också misstänkte valfusk.

När det gällde Bush var det endast deras ord som talade för att det fanns massförstörelsevapen. När det gäller valfusket finns det mycket annat som väger mycket tyngre än att Trump påstår att valfusk har ägt rum. Även om Trump hade gått ut imorgon och sagt att inget valfusk ägde rum, hade jag fortfarande misstänkt det. Trump är endast en person, och det är inte som om han vet en massa som andra inte vet, trots att han var president. Vad han tror är ganska oväsentligt i detta fallet.
Då har du ju i praktiken förklarat att ingenting hade kunnat övertyga dig.
Att låta ena kampanjen rota i datorer och register är fel på så många sätt och rent av olagligt.
Det är en omöjlighet att gå dig till mötes på dessa punkter, då får du helt enkelt fortsätta tro på valfusk medan resten av världen går vidare med sina liv.
Är man inte redan övertygad Trumpsupporter och konspiratoriskt lagd så ser man nog inget konstigt med resultatet.
Att Trump skulle vara en så bra president att det är orimligt att anta att en majoritet skulle vilja få bort honom indikerar att du har svårt att sätta dig in i andras positioner, alla har inte samma värderingar som dig. Det du tycker är bra finns det uppenbart ännu fler som tycker är dåligt.
2021-02-07, 13:53
  #32978
Medlem
Fullfittans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vonsexron
Och sen att hävda detta och sen säga ”det måste varit fusk för jag tror inte han kan förlora mot Biden” men han van ju med mindre marginal mot Hillary och hon var ju MER impopulär än Biden. De få procenten mindre impopularitet räckte.
Ett exempel är ju militären där Hillary hade betydligt lägre stöd än Trump. Biden däremot har/hade större stöd än Trump.
2021-02-07, 15:33
  #32979
Medlem
squeakys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ardathbey
Smartmatic har stämt.

Alright, jag trodde att det var ett ytterligare företag som hade stämt Fox.

Citat:
Ursprungligen postat av Ondahamstern
Så var det, de hette!

Smartmatic är ansvariga för bland annat New York och är ett annat företag som har anklagats för att ha fuskat.

Då Fox "news" väljer att fly rätt hårt nu efter att Smartmatic har gjort sin stämningsansökan så pekar det kraftigt mot att Fox har blivit tillsagd av sina advokater att de kan inte vinna det ärendet överhuvudtaget vilket betyder att både Powell och Rudy kommer att få ett helvete framöver då de även har stämts av Smartmatic.

Ja jisses, Fox legal måste ha insett vad som var på väg och hända. De har säkert satt ett ultimatum att antingen så sparkar ni gaphalsen eller så kommer det att svida i plånboken.
Tekniskt sett så är inte Doubbs sparkad utan han har fått samma behandling som Trish Regan fick förra våren när hon gapade och skrek om att COVID-19 var en hoax, dvs inlåst i någon källare tills Fox vet vad de ska göra med dåren.
2021-02-07, 16:24
  #32980
Medlem
Fullfittans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av squeaky
Ja jisses, Fox legal måste ha insett vad som var på väg och hända. De har säkert satt ett ultimatum att antingen så sparkar ni gaphalsen eller så kommer det att svida i plånboken.
Tekniskt sett så är inte Doubbs sparkad utan han har fått samma behandling som Trish Regan fick förra våren när hon gapade och skrek om att COVID-19 var en hoax, dvs inlåst i någon källare tills Fox vet vad de ska göra med dåren.
En annan orsak är att allt färre tror på anklagelserna, även på Fox News. Tom. Tucker Carlson insåg ju att de överväldigande bevis som Trumps advokat-team bestämt hävdade fanns .... inte fanns.
https://video.foxnews.com/v/6211087016001#sp=show-clips

När sedan kända Trump-anhängare (kanske inte kompisar just nu) med god insyn som Graham, William Barr och McConnell avfärdar anklagelserna, så framstår ju Fox allt mer som larviga när de låter Doubbs hålla på.
2021-02-07, 17:54
  #32981
Medlem
Valfusk har tidigare skett i USA. Här är en tom en artikel från Aftonbladet (en tidning många av er Biden-supportrar troligtvis ser som trovärdig) som säger att det har skett tidigare.
2021-02-07, 18:15
  #32982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Valfusk har tidigare skett i USA. Här är en tom en artikel från Aftonbladet (en tidning många av er Biden-supportrar troligtvis ser som trovärdig) som säger att det har skett tidigare.

Hur var det med sanningen i ditt tidigare påstående?
”De flesta presidenter brukar oftast få färre röster i sina omval. ”

Nu ska vi se:
Bush jr: 62 m 2004. 50 m 2000
Clinton: 47 m 1996, 45 m 1992
Reagan: 54 m 1984, 43 m 1980
Nixon 47 m 1972, 31 m 1968
Eisenhower 35 m 1956, 34 m 1952
2021-02-07, 18:31
  #32983
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ardathbey
Hur var det med sanningen i ditt tidigare påstående?
”De flesta presidenter brukar oftast få färre röster i sina omval. ”

Nu ska vi se:
Bush jr: 62 m 2004. 50 m 2000
Clinton: 47 m 1996, 45 m 1992
Reagan: 54 m 1984, 43 m 1980
Nixon 47 m 1972, 31 m 1968
Eisenhower 35 m 1956, 34 m 1952
Om vi nu utgår ifrån att det du skrev stämmer (ni brukar ju vara besatta av källor), så har du endast nämnt 5 presidenter, vilket innebär att de flesta har fått färre röster i sitt omval. Clinton och Eisenhower ökade dessutom inte med mycket enligt dina uppgifter. 2 och 1 miljon. De som går att jämföra med Trump är i så fall Reagon och Bush jr. Är du säker på att uppgifterna stämmer angående bush? Hur fan kunde han få 12 miljoner fler röster? Skulle inte förvåna mig om där också har skett valfusk, bara för att garantera att Irakkriget skulle fortsätta i ytterligare 4 år.
2021-02-07, 18:38
  #32984
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fullfittan
En annan orsak är att allt färre tror på anklagelserna, även på Fox News. Tom. Tucker Carlson insåg ju att de överväldigande bevis som Trumps advokat-team bestämt hävdade fanns .... inte fanns.
https://video.foxnews.com/v/6211087016001#sp=show-clips

När sedan kända Trump-anhängare (kanske inte kompisar just nu) med god insyn som Graham, William Barr och McConnell avfärdar anklagelserna, så framstår ju Fox allt mer som larviga när de låter Doubbs hålla på.
Fox har i sin replik till den senaste stämningsansökan angivit följande svar
https://www.npr.org/2020/09/29/917747123/you-literally-cant-believe-the-facts-tucker-carlson-tells-you-so-say-fox-s-lawye?t=1612719497231

"Tucker carlsson skall ses som en underhållare främst. Hans anklagelser saknar merit"
Citat:
Just read U.S. District Judge Mary Kay Vyskocil's opinion, leaning heavily on the arguments of Fox's lawyers: The "'general tenor' of the show should then inform a viewer that [Carlson] is not 'stating actual facts' about the topics he discusses and is instead engaging in 'exaggeration' and 'non-literal commentary.' "
2021-02-07, 18:40
  #32985
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ardathbey
Hur var det med sanningen i ditt tidigare påstående?
”De flesta presidenter brukar oftast få färre röster i sina omval. ”

Nu ska vi se:
Bush jr: 62 m 2004. 50 m 2000
Clinton: 47 m 1996, 45 m 1992
Reagan: 54 m 1984, 43 m 1980
Nixon 47 m 1972, 31 m 1968
Eisenhower 35 m 1956, 34 m 1952
Du hade rätt. Som sagt, hur fan kunde Bush Jr få 12 miljoner fler röster i sitt omval? Det stinker korruption i det landet. Efter två totalt idiotiska krig, där han ljög folket rakt i ansiktet, och dessutom gav en massa intervjuer där han ibland framstod som väldigt trög och nästan lite halvt efterbliven. Han var visserligen väldigt patriotisk, i varje fall utåt sett. Det var kanske det som gjorde att han blev omvald, plus att presidenter faktiskt brukar bli omvalda.

Jag gillade Kerry på den tiden. Inte lika mycket idag dock. Detta var under en tid då Demokraterna bestod av riktiga liberaler och libertarianer. Inte det pajas-parti som det är idag. Där finns många pajaser inom Republikanerna också, men Demokraterna är på en helt annan nivå.
2021-02-07, 19:09
  #32986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Om vi nu utgår ifrån att det du skrev stämmer (ni brukar ju vara besatta av källor), så har du endast nämnt 5 presidenter, vilket innebär att de flesta har fått färre röster i sitt omval. Clinton och Eisenhower ökade dessutom inte med mycket enligt dina uppgifter. 2 och 1 miljon. De som går att jämföra med Trump är i så fall Reagon och Bush jr. Är du säker på att uppgifterna stämmer angående bush? Hur fan kunde han få 12 miljoner fler röster? Skulle inte förvåna mig om där också har skett valfusk, bara för att garantera att Irakkriget skulle fortsätta i ytterligare 4 år.

Källan är https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_States_presidential_candidates_by_n umber_of_votes_received

Det är inte så jättemånga presidenter som valts som president och sedan omvalts.
Obama fick färre 2:a gången.
FDR gick bäst 2:a gången.
Wilson bäst 2:a gången
McKinley bäst 2:a

Jag hittade ingen utom Obama som gick bäst första gången. Har du nåt namn?
2021-02-07, 19:28
  #32987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Du hade rätt. Som sagt, hur fan kunde Bush Jr få 12 miljoner fler röster i sitt omval? Det stinker korruption i det landet. Efter två totalt idiotiska krig, där han ljög folket rakt i ansiktet, och dessutom gav en massa intervjuer där han ibland framstod som väldigt trög och nästan lite halvt efterbliven. Han var visserligen väldigt patriotisk, i varje fall utåt sett. Det var kanske det som gjorde att han blev omvald, plus att presidenter faktiskt brukar bli omvalda.

Jag gillade Kerry på den tiden. Inte lika mycket idag dock. Detta var under en tid då Demokraterna bestod av riktiga liberaler och libertarianer. Inte det pajas-parti som det är idag. Där finns många pajaser inom Republikanerna också, men Demokraterna är på en helt annan nivå.

9-11 är väl svaret på ökningen i röster. Den demokratiska motkandidaten fick också fler röster 2004 än 2000.
2021-02-07, 23:50
  #32988
Medlem
siisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Så enligt dig bör man inte "misstänka" något så länge det inte finns tydliga bevis? Enligt mig bör man inte "åtala" någon utan tydliga bevis, men misstänka någon bör man göra om det finns saker som tyder på att ett brott har ägt rum.

Enligt dig är alltså Thomas Möller och Milan Sevo hederliga människor bara för att de aldrig har åkt fast för något brott? Det finns ju inga tydliga bevis på att de är kriminella. Det enda som kan bevisas är att de känner människor som har begått brott, och att den ena har varit eller är president för en MC-klubb där många av medlemmarna har åkt fast för brott.

Enligt dig har Fredrik Reinfeldt inte tagit emot mutor från Bank of America? Det finns inga tydliga bevis för det. Det enda som kan bevisas är att han, utan någon utbildning eller erfarenhet av bankverksamhet, fick ett konsultjobb där direkt efter att han förlorade valet, och därefter fick 15-20 miljoner kronor om året för detta. Han måste ha varit en extremt skicklig konsult.

Enligt dig var O.J Simpson oskyldig till mord, med tanke på att han frikändes?

Enligt mig finns det många skäl till att misstänka att valfusk ägde rum i USA 2020. Däremot finns det inga skäl till att åtala någon för det, då inga riktiga bevis existerar, än. Att bevisa valfusk är väldigt svårt, och för att kunna göra det behöver man ha tillgång till vissa saker, som tex de datorer och den mjukvara som användes, vilket de inte fick.

Om du tror att människor misstänker valfusk bara för att Trump påstår det, är du helt fel ute. Det finns många seriösa personer som har uttalat misstänksamhet för valfusk, och vissa av dem är inte direkt några Trump-fans. De har inget emot honom, men är inte direkt några fans. Dinesh D`souza, Steven Crowder, Michael Knowles mf. Detta är personer vars arbete utgår från deras trovärdighet, dvs att deras lyssnare ska kunna lita på vad de säger. Ingen av dem har någonsin sagt att valfusk ägde rum, inte vad jag vet i varje fall. Men de har sagt att många märkliga saker skedde, och att de misstänker valfusk.

Er teori om varför Biden fick flest röster någonsin trots att han i princip inte hade eller har några supportrar, är att 80 miljoner människor inte röstade på Biden, utan emot Trump. Jag tvivlar inte en sekund på att många tänkte så. Men 80 miljoner? NEJ! Varför skulle Trump vara mer hatad 2020 än vad han var 2016? Under 4 år hade han bevisat att han inte tänkte starta några krig, öppna några koncentrationsläger eller andra konstigheter som vissa var rädda för. Han hade dessutom förbättrat ekonomin, och sänkt arbetslösheten. Det enda som skulle kunna få en del att vilja få bort honom är all den propaganda om att covid-19 var hans fel och att många fler kommer att dö om han vinner valet. Men Biden fick mer än 10 miljoner fler röster än Hillary, och jag tvivlar starkt på att så många människor är så naiva att de gick på denna propaganda. Saken är den att Trump ökade med runt 10 miljoner röster från 2016, vilket jag aldrig tror har skett tidigare. De flesta presidenter brukar oftast få färre röster i sina omval. Det är därför väldigt märkligt att Trumps stöd hade ökat så kraftigt, men tydligen också minskats bland många andra människor som inte röstade 2016. Det är möjligt, men väldigt märkligt.

Kort sagt, jag har väldigt svårt för att tro på att 80 miljoner människor la sin röst på en totalt inkompetent senil kandidat som ljög under kampanjen angående fracking, och inte ens kunde hålla ett ordentligt tal, bara för att de hatar Trump. Jag tror snarare att dessa människor inte röstade alls. Det finns visserligen en mängd väljare som alltid röstar på Demokraterna oavsett vad. Jag skulle gissa på att denna basen ligger på runt 50 miljoner människor. 30 miljoner människor gick alltså och röstade på den sämsta kandidaten någonsin, bara för att de hatar Trump? Jag köper inte det. 5-10 miljoner människor resonerade troligtvis så, men inte 30 miljoner.

Det skedde så många saker i detta valet som aldrig tidigare har skett. Saker som talar emot all typ av statistik. Biden hade förlorat två presidentval tidigare. Aldrig någonsin har någon som förlorat två val blivit vald till president tidigare. Biden hade varit en senator i 45 år, minus de 8 åren han var vice president. Aldrig någonsin tidigare har en politiker som har varit senator i mer än 15 år blivit vald till president. Under primärvalet fick Biden 51% av rösterna, och Trump fick 93% av rösterna. Aldrig tidigare har en kandidat som har fått färre röster i primärvalet blivit vald till president. Florida och Ohio har i princip alltid gått till vinnaren. Jag tror bara att det har skett någon gång tidigare att en kandidat har vunnit valet utan dessa två stater.

Hade det endast handlat om att Biden fick flest röster någonsin, hade jag inte varit lika misstänksam. Jag hade tyckt att det var väldigt märkligt, men jag hade nog ändå köpt det. Men det är långt ifrån det enda konstiga som skedde under detta valet. Där fanns hur mycket märkliga saker som helst, både under valdagen och saker som har kommit fram i efterhand. Allt detta, i kombination med massmedias och sociala mediers besatthet av att tysta ner det, gör mig väldigt misstänksam. Jag blir också väldigt misstänksam av det faktum att Biden anlitade en massa valfusk-försvarsadvokater innan valet. Vad jag vet är detta inte särskilt vanligt.

När det handlar om sådana här stora konspirationer, brukar sanningen bli mer och mer klar med tiden. Det kommer antagligen aldrig komma fram några solklara bevis, och jag tror inte heller att någon kommer att stå till svars för det. Men sanningen kommer att komma fram mer och mer. Precis som med Palmemordet, där flera personer som troligtvis visste något om det, helt plötsligt "råkade ut för olika olyckor", kommer troligtvis samma sak ske angående valfusket i USA. Vissa personer kommer att "ramla" ner på spåret framför ett tåg, och andra kommer att dö av en "hjärtattack"

Jag minns inte namnet på personen. Han var palestinier eller halv-palestinier, och var medlem i NMR om jag minns rätt. Han bodde i Trelleborg eller Helsingborg om jag minns rätt. Hur som helst, han snokade omkring runt Robert Ashberg och andra personer. En vacker dag hittades han avliden, och orsaken ska tydligen ha varit en "hjärtattack" eller något form av "hjärtfel". Men personen var ung, runt 30 år, och helt frisk enligt de som kände honom. Han höll heller inte på med droger. Trots att jag aldrig har satt mig in i fallet har jag alltid haft en känsla av att han blev mördad.

Eftersom du inte kan applicera det jag skriver angående bristfälliga bevis för valfusk i det amerikanska presidentvalet på personer jag inte ens nämnt kan du stryka alla dina "enligt dig". Jag kan absolut misstänka att en person har gjort något brottsligt även fast ingen åkt dit, men Joe Biden och Demokraterna hör inte till den kategorin. Det finns inte någonting som presenterats som får mig att ens misstänka valfusk.


Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Om du tror att människor misstänker valfusk bara för att Trump påstår det, är du helt fel ute. Det finns många seriösa personer som har uttalat misstänksamhet för valfusk, och vissa av dem är inte direkt några Trump-fans. De har inget emot honom, men är inte direkt några fans. Dinesh D`souza, Steven Crowder, Michael Knowles mf. Detta är personer vars arbete utgår från deras trovärdighet, dvs att deras lyssnare ska kunna lita på vad de säger. Ingen av dem har någonsin sagt att valfusk ägde rum, inte vad jag vet i varje fall. Men de har sagt att många märkliga saker skedde, och att de misstänker valfusk.

Jag googlade alla tre och visst har allihop kopplingar till Trump på något sätt och/eller anser att valfusk har ägt


Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Biden hade förlorat två presidentval tidigare. Aldrig någonsin har någon som förlorat två val blivit vald till president tidigare. Biden hade varit en senator i 45 år, minus de 8 åren han var vice president. Aldrig någonsin tidigare har en politiker som har varit senator i mer än 15 år blivit vald till president

Innan 2016 hade det aldrig tidigare hänt att en dokusåpastjärna utan politisk erfarenhet valts till president. Ibland händer ovanliga saker, det är dock ingenting som får mig att misstänka valfusk


Citat:
Ursprungligen postat av Sandalji
Under primärvalet fick Biden 51% av rösterna, och Trump fick 93% av rösterna. Aldrig tidigare har en kandidat som har fått färre röster i primärvalet blivit vald till president.

Det låter storslaget, men det är inte så konstigt att en president utan vidare konkurrens får så höga siffror
Donald Trump 93.99%
Bill Weld 2.35%

https://en.wikipedia.org/wiki/Results_of_the_2020_Republican_Party_presidential_ primaries
Hos Demokraterna var resultaten lite mer annorlunda
Joe Biden 51.79%
Bernie Sanders 26.28%
Elizabeth Warren 7.69%

https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Democratic_Party_presidential_primaries

Vad du baserar att det aldrig tidigare hänt att en kandidat som ”bara” fått 51% blivit framröstad till president vet jag inte
Donald Trump 44.9%
https://en.wikipedia.org/wiki/2016_Republican_Party_presidential_primaries

Barack Obama 48.1%
https://en.wikipedia.org/wiki/2008_Democratic_Party_presidential_primaries

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in