2021-02-02, 18:26
  #577
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Medlemlos
Även om det gäller i ett annat land? Nä tror inte det. SOG kan mycket väl sköta om fritagning av gisslan.

Citat:
Ursprungligen postat av NotRendered
På svensk mark har NI ansvaret för det, ja. SOG kan förstärka NI och har definitivt .......blabla.



Ni behöver nog komma ur er incel-värld. SOG har ingen sån uppgift, varken här eller i utlandet. Få in det i skallen.
Och nej, KJ har aldrig övat för gisslanfritagning, det är rent påhitt.
Citera
2021-02-02, 18:34
  #578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Ni behöver nog komma ur er incel-värld. SOG har ingen sån uppgift, varken här eller i utlandet. Få in det i skallen.
Och nej, KJ har aldrig övat för gisslanfritagning, det är rent påhitt.

Jo, det har KJ visst. Tidigt 90-tal, tillämpade uppgifter, liknade mer personell recovery mot en tänkt fiende från öst än kontraterrorism. Ungefär: "Svensk officer hålls fånge på X." Det var inte alls någon oerhört specialiserad förmåga som övades, gisslanfritagningsbiten var under rudimentära former. Men poängen är att de övade det - dock synnerligen begränsat - på tidigt 90-tal. Det här var då värnpliktiga. KJs ad-hoc befälspatruller övade en hel del som idag SOG har som uppgift (läs om KJs övning mot Gotland på tidigt 80-tal). Frågan är då vad de kan ha övat själva. Då bir frågan vad SOG kan göra år 2021 då gisslanfritagning är betydligt mer aktuellt. En del av uppgifterna som jägarbefälsgruppen och sedermera SSG hade var även den här typen. Att det inte skulle gått över till modern gisslanfritagning som varje DA-orienterad SMU i världen gör vore befängt, som sagt.

Du är arrogant i tonen.
__________________
Senast redigerad av NotRendered 2021-02-02 kl. 19:00.
Citera
2021-02-02, 18:40
  #579
Medlem
Dorniers avatar
Varför räddade inte SOG svenska Zaida Catalán som blev kidnappad i Kongo 2017 ?

Hon blev senare dödad av negrerna, hon blev skjuten och halshuggen.
Citera
2021-02-02, 18:45
  #580
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dornier
Varför räddade inte SOG svenska Zaida Catalán som blev kidnappad i Kongo 2017 ?

Hon blev senare dödad av negrerna, hon blev skjuten och halshuggen.

Vet du hur många individer som inte har räddats trots att deras länder hade internationell gisslansfritagningsförmåga? Ta exemplet kanadensaren John Ridsel som blev avrättad av islamister 2016 i Filippinerna. Varför räddade inte JTF2 honom? Innebär det att JTF2 inte har förmåga till gisslanfritagning? Självklart ej. Så har kan du inte argumentera.
__________________
Senast redigerad av NotRendered 2021-02-02 kl. 18:51.
Citera
2021-02-02, 18:49
  #581
Medlem
Dorniers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NotRendered
Vet du hur många individer som inte har räddats trots att deras länder hade internationellt gisslansfritagningsförmåga? Ta exemplet kanadensaren John Ridsel som blev avrättad av islamister 2016 i Filippinerna. Varför räddade inte JTF2 honom? Innebär det att JTF2 inte har förmåga till gisslanfritagning? Självklart ej. Så har kan du inte argumentera.

Jag vet inte jag frågar, försökte man göra nåt eller sket man i det?

Det svårt annars iof att rädda gisslan, USA försökte rädda sin gisslan som hölls i Iran 1979 med Delta Force men det gick åt helvete.
Citera
2021-02-02, 18:50
  #582
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dornier
Jag vet inte jag frågar, försökte man göra nåt eller sket man i det?

Det svårt annars iof att rädda gisslan, USA försökte rädda sin gisslan som hölls i Iran 1979 med Delta Force men det gick åt helvete.

Ok, jag ber om ursäkt. Jag trodde din fråga var retorisk, som i så fall snarare var ett argument.
__________________
Senast redigerad av NotRendered 2021-02-02 kl. 18:55.
Citera
2021-02-02, 19:04
  #583
Medlem
Dorniers avatar
Zaida Catalán var en korkad PK-fitta, men här hade ju SOG chansen att befria en gisslan i skarpt läge. Åtminstone att försöka iallafall.

Zaida Catalán var en ganska söt tjej, hon blev av med huvudet
Citera
2021-02-02, 19:07
  #584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dornier
Zaida Catalán var en korkad PK-fitta, men här hade ju SOG chansen att befria en gisslan i skarpt läge. Åtminstone att försöka iallafall.

För att svara på din ursprungliga fråga: väldigt ofta har det med vad politiker vågar eller inte. Om vi tar exemplet med ubåtsjakterna: när vi var som mest säkra på att fånga något var politikerna som skrajast, oftast.
Citera
2021-02-02, 19:17
  #585
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Ni behöver nog komma ur er incel-värld. SOG har ingen sån uppgift, varken här eller i utlandet. Få in det i skallen.

Jag har hittat en förstahandskälla på att du har fel. Intervju med dåvarande C Specialförbandsledningen, Urban Molin.

https://youtu.be/xsZUcShUzRQ?t=129

2:09 om timestampen inte fungerar.

"Det kan handla om kvalificerade underrättelse-och säkerhetsoperationer, rädföretag, undsättning i olika former exempelvis FRITAGNINGSOPERATIONER."

Hur kan du vara så här arrogant när du har fel? Eller vet du bättre än chefen för specialförbandsledningen? Eller menar du att han ljuger?

Gisslanfritagning är inte något som måste vara exklusivt för ett enda förband. Piketpolisen sysslar också med det, inte bara NI, inom polisen.

I USA exempelvis har man tjugoelva olika förband som kan syssla med gisslanfritagning på olika nivåer i en uppsjö olika myndigheter.
__________________
Senast redigerad av NotRendered 2021-02-02 kl. 19:51.
Citera
2021-02-02, 19:54
  #586
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av NotRendered
Jo, det har KJ visst. Tidigt 90-tal, tillämpade uppgifter, liknade mer personell recovery mot en tänkt fiende från öst än kontraterrorism. Ungefär: "Svensk officer hålls fånge på X." Det var inte alls någon oerhört specialiserad förmåga som övades, gisslanfritagningsbiten var under rudimentära former. Men poängen är att de övade det - dock synnerligen begränsat - på tidigt 90-tal. Det här var då värnpliktiga. KJs ad-hoc befälspatruller övade en hel del som idag SOG har som uppgift (läs om KJs övning mot Gotland på tidigt 80-tal). Frågan är då vad de kan ha övat själva. Då bir frågan vad SOG kan göra år 2021 då gisslanfritagning är betydligt mer aktuellt. En del av uppgifterna som jägarbefälsgruppen och sedermera SSG hade var även den här typen. Att det inte skulle gått över till modern gisslanfritagning som varje DA-orienterad SMU i världen gör vore befängt, som sagt.

Du är arrogant i tonen.

Alltså, om vi lekar med tanken att jag kanske inte är helt okunnig om det svenska försvarets taktiska och strategiska planläggning de senaste 20 åren eller så - av det ena eller andra skälet, så kanske du förstår att jag har lite svårt att ta dina påståenden på allvar.

Förutom det så blandar du ihop olika enheter både i tid och rum.
Citera
2021-02-02, 19:55
  #587
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BWisser
Alltså, om vi lekar med tanken att jag kanske inte är helt okunnig om det svenska försvarets taktiska och strategiska planläggning de senaste 20 åren eller så - av det ena eller andra skälet, så kanske du förstår att jag har lite svårt att ta dina påståenden på allvar.

Då ljuger Urban Molin?

Vilka enheter blandar jag ihop? KJ, KJs ad-hoc befälspatruller (som aldrig var ett förband i egentlig mening, därmed termen ad-hoc), jägarbefälsgruppen, SSG, SOG? Hur blandar jag ihop de?

Att befälen på KJ slängde ihop fritagning som tillämpade och tertiära uppgifter under övningar på mer eller mindre eget initiativ är inte något galet, för att använda ditt sätt att argumentera: jag vet att det är sant. Före SSG fanns det inget förband som var mer lämpat för komplexa stridsuppgifter (FJS sysslade betydligt mer med underättelseinhämtning).

Dina argument är: "Håll tyst och lita på mig." Du övertalar dig själv, men ingen annan.
__________________
Senast redigerad av NotRendered 2021-02-02 kl. 20:16.
Citera
2021-02-02, 20:16
  #588
Medlem
Mammons avatar
Vem/vilka är bäst på [nått tufft]? Jo, de som tränar på det mest frekvent, eller gör det skarpt hela tiden.

Tror ni på fullaste allvar att alla förmågor är på topp hela tiden avseende alla tuffa grejer? Kan det kanske variera över tid och vad man har för insatser och uppgifter?

Är det överlapp i förmågor mellan NI och SOG? (<- retorisk fråga)

Är operatörsmaterialet typ detsamma? (<- retorisk fråga)

Har de båda organisationerna som helhet olika grunduppgifter. Svar ja.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in