2021-01-31, 10:37
  #66421
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rosalenin
Har äntligen tagit mig samman och läst Elisabet Höglunds bok. (Avsnittet om morden i Bjärred, ska tilläggas)
Jag förstår inte hur hon kom sig för att ställa de frågor hon gjorde, till de anhöriga, och förvänta sig adekvata svar.
(Rena Flashbackskränkningar...😎 )
Räknade hon kallt med att de skulle vägra medverka, men att hennes frågeställningar förtjänade att belysas?

Ja, jag håller med om att det EH sysslar med mot de anhöriga är rena Flashbackkränkningar. Starka kränkningar riktade mot djupt drabbade människor i sorg. Först försöka avtvinga dem svar för att sedan hämnas på deras önskan om att bli lämnade ifred genom att publicera deras avvisande brev, beskylla dem för att ingå i en tystnadspakt och anklaga dem för att inte vara intresserade av vad som verkligen hände. Detta för att de väljer att tro på polisen istället för EHs egna fantasier om scoop.

Den handfull som hyllar henne har varken hjärta eller hjärna.
Citera
2021-01-31, 10:57
  #66422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Precis. Det är mycket skrämmande att alla agerade som om barnen var sjuka i någon mystisk sjukdom, båda två, utan att mer undersöka familjen. Det är så osannolikt att två flickor skulle bli sjuka i exakt samma sjukdom, utan tydliga fysiska bevis...

Ja, det verkar osannolikt. Men om det osannolika ändå händer: Finns det rutiner för uppföljningar av familjer där flera barn drabbas av svåra sjukdomar som påverkar hela livssituationen?
Citera
2021-01-31, 11:04
  #66423
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adjin
Vad har du emot pensionerade akademiker? Ingen kan förneka att ME är kontroversiell och det finns många icke pensionerade, högst uppdaterade läkare som förnekar ”sjukdomen”. Detta handlar inte om empati!
Detta handlar inte heller om att vinna prestige för att man har rätt! Det är barn som blivit mördade av sina föräldrar för att de bar på en icke så trovärdig sjukdom!
Ja, visst är det kontroversiellt att högst uppdaterade läkare fortfarande, 2021, kan förneka en existerande sjukdom.
Citera
2021-01-31, 11:52
  #66424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kranskalle
Ja, jag håller med om att det EH sysslar med mot de anhöriga är rena Flashbackkränkningar. Starka kränkningar riktade mot djupt drabbade människor i sorg. Först försöka avtvinga dem svar för att sedan hämnas på deras önskan om att bli lämnade ifred genom att publicera deras avvisande brev, beskylla dem för att ingå i en tystnadspakt och anklaga dem för att inte vara intresserade av vad som verkligen hände. Detta för att de väljer att tro på polisen istället för EHs egna fantasier om scoop.

Den handfull som hyllar henne har varken hjärta eller hjärna.
Var väl inte tänkt att någon av oss skulle agera djävulens advokat, så det kan bli...
Vidhåller ändå att EH visar alltför lite respekt för de anhöriga, där lyser clickbaitjournalisten igenom.
Men de övriga avsnitten är nyktra och värda eftertanke. När andras kunskap och kompetens stagar upp henne gör hon ett bra jobb.
Bokens ”Avslutande ord Vad får föräldrar att döda sina barn” med Henrik Lysell, med dr i psykiatrisk epidemiologi, är för mig den stora behållningen.
(Edit: Detta ang EH:s bok. Min uppfattning om vad som hänt är i stort sett oförändrad.)
__________________
Senast redigerad av rosalenin 2021-01-31 kl. 12:09.
Citera
2021-01-31, 12:04
  #66425
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Ja, det verkar osannolikt. Men om det osannolika ändå händer: Finns det rutiner för uppföljningar av familjer där flera barn drabbas av svåra sjukdomar som påverkar hela livssituationen?
Räcker det inte med det lidande som flickorna genomled i sin sjukdom - du ska misstro dem också inklusive en barnneurolog?

Vänd dig till expertis i frågan istället för Rapytt om du ska ta dig från ruta A nån gång..
Vi har världsledande på hemmaplan och du gör patienterna en björntjänst med din eviga misstro och fallenhet för konspirationer.
Citat:
.Stora kunskapsluckor ökar lidandet hos personer med ME.
Citera
2021-01-31, 12:20
  #66426
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rosalenin
Var väl inte tänkt att någon av oss skulle agera djävulens advokat, så det kan bli...
Vidhåller ändå att EH visar alltför lite respekt för de anhöriga, där lyser clickbaitjournalisten igenom.
Men de övriga avsnitten är nyktra och värda eftertanke. När andras kunskap och kompetens stagar upp henne gör hon ett bra jobb.
Bokens ”Avslutande ord Vad får föräldrar att döda sina barn” med Henrik Lysell, med dr i psykiatrisk epidemiologi, är för mig den stora behållningen.

Ja, avsnittet där hon låter eget sensationssökande och vilda spekulationer vila och istället låter experten på området Henrik Lysell hålla i taktpinnen, är bra. Han har för övrigt beskrivit fallet som ett gemensamt familiecide med barmhärtighetsmotiv och hans kunskap finns tillgänglig på många andra platser än i EHs bok.

För övrigt delar jag inte din uppfattning och det gör inte heller många andra recensenter som tagit sig an boken heller. Den är spekulativ, agendadriven och många gånger direkt generande fantasifull. Hon tar med en läkare som blivit förbjuden att skriva på ett vetenskapligt medium eftersom han är ovetenskaplig, som enda referens till flickornas sjukdom. Ett direkt bedrägligt och vilseledande förfarande.

Det hindrar inte att boken har smulor av värde, som intervjun med förvaltningschefen som beskrev flickornas lidande tillstånd under hösten samt informationen om att IVO gett barnneurologen diagnosticeringsprocedur av barnen sin kvalitetsstämpel. Men mycket mer av värde än så är det faktiskt inte mellan kränkningar och förslagna fantasier.
Citera
2021-01-31, 14:08
  #66427
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kranskalle
Ja, avsnittet där hon låter eget sensationssökande och vilda spekulationer vila och istället låter experten på området Henrik Lysell hålla i taktpinnen, är bra. Han har för övrigt beskrivit fallet som ett gemensamt familiecide med barmhärtighetsmotiv och hans kunskap finns tillgänglig på många andra platser än i EHs bok.

För övrigt delar jag inte din uppfattning och det gör inte heller många andra recensenter som tagit sig an boken heller. Den är spekulativ, agendadriven och många gånger direkt generande fantasifull. Hon tar med en läkare som blivit förbjuden att skriva på ett vetenskapligt medium eftersom han är ovetenskaplig, som enda referens till flickornas sjukdom. Ett direkt bedrägligt och vilseledande förfarande.

Det hindrar inte att boken har smulor av värde, som intervjun med förvaltningschefen som beskrev flickornas lidande tillstånd under hösten samt informationen om att IVO gett barnneurologen diagnosticeringsprocedur av barnen sin kvalitetsstämpel. Men mycket mer av värde än så är det faktiskt inte mellan kränkningar och förslagna fantasier.
Som Fan läser Bibeln...”IVO har gett barnneurologens diagnosticeringsprocedur av barnen sin kvalitetsstämpel!”
Det framgår rätt klart att IVO ser Bjärredsmorden som en väckarklocka och ämnar göra grundliga analyser inför kommande tillsynsärenden, där riskerna för barn och brukare är stora.
Ingen kvalitetsstämpel m a o.
Citera
2021-01-31, 14:10
  #66428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Såg att du rörde med namnen lika friskt som du rör med allt annat.

M fick ingen snabb diagnos. Är du helt förblindad till sakfakta i din iver att få igenom egna idéer?

Läs vad barnläkaren skriver i brev till skolan så slipper du låta som en papegoja i tre år till.

Det här svaret till dig behöver dock inte justeras:

(FB) Stor polisinsats i Bjärred utanför Lund - 2018-01-09 (fyra döda)

Det fetade: och under de tre åren tror jag faktiskt inte att jag har skrivit ett enda otrevligt inlägg (och det behövs absolut ingen offerkofta).

Att mina åsikter inte alltid uppskattas, har jag förstått. Vad tänker du var fördelarna med att ge flickorna ME-diagnoser? Man brukar tala om att en diagnos kan öppna dörrar, till insatser och behandlingar som man får rätt till. Vilka insatser kan Agnes och Moa ha fått efter diagnoserna?
Citera
2021-01-31, 14:33
  #66429
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Det fetade: och under de tre åren tror jag faktiskt inte att jag har skrivit ett enda otrevligt inlägg (och det behövs absolut ingen offerkofta).

Att mina åsikter inte alltid uppskattas, har jag förstått. Vad tänker du var fördelarna med att ge flickorna ME-diagnoser? Man brukar tala om att en diagnos kan öppna dörrar, till insatser och behandlingar som man får rätt till. Vilka insatser kan Agnes och Moa ha fått efter diagnoserna?
FÖRDELAR?!

Det är väl för fan en diagnos en läkare gett efter lång utredning och anamnes för att även utesluta diff diagnoser.
För att de ÄR sjuka och han är barnspecialist inom neurologi!

Brukar du fråga runt vad det är för fördel om sjuka människor diagnosticerats??

-Jamen du.. Nu när du genomgått en PCI och fortsätter få anginabesvär:
Vad var det för fördel egentligen med diagnosen? "


Nu fanimej räcker det med skevt snack.
__________________
Senast redigerad av develi 2021-01-31 kl. 14:37.
Citera
2021-01-31, 15:24
  #66430
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av rosalenin
Som Fan läser Bibeln...”IVO har gett barnneurologens diagnosticeringsprocedur av barnen sin kvalitetsstämpel!”
Det framgår rätt klart att IVO ser Bjärredsmorden som en väckarklocka och ämnar göra grundliga analyser inför kommande tillsynsärenden, där riskerna för barn och brukare är stora.
Ingen kvalitetsstämpel m a o.

Ehh, barnneurologens arbete är granskat av IVO (tillsynsmyndigheten över verksamheter inom socialtjänstområdet och hälso- och sjukvården, samt över hälso- och sjukvårdspersonal), vilka hade inget att erinra om, utan allt är skött utifrån vedertagen vetenskaplig praxis. Hade så inte varit kan du hoppa upp och sätta dig på att det hade kommit anmärkningar. Det är nämligen det som är IVOs uppgift, att granska om allt är skött på rätt sätt = kvalitetsstämpel.

Däremot, att du lägger till att Bjärredsmorden skulle vara en väckarklocka för IVO, är rätt tydligt något som du bara hittar på - i alla fall fram tills du kan ge en källa på detta påstående.
__________________
Senast redigerad av Kranskalle 2021-01-31 kl. 15:46.
Citera
2021-01-31, 15:49
  #66431
Medlem
Solglittrets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kryptogam
Det fetade: och under de tre åren tror jag faktiskt inte att jag har skrivit ett enda otrevligt inlägg (och det behövs absolut ingen offerkofta).

Att mina åsikter inte alltid uppskattas, har jag förstått. Vad tänker du var fördelarna med att ge flickorna ME-diagnoser? Man brukar tala om att en diagnos kan öppna dörrar, till insatser och behandlingar som man får rätt till. Vilka insatser kan Agnes och Moa ha fått efter diagnoserna?


Det är en i allra högsta grad relevant fråga.
Varför skulle barnen få diagnosen barn-ME?

ME är en diagnos som sätts i brist på annan förklaring till någons upplevda besvär. När allt annat man kan komma på har uteslutits, när alla fynd är helt normala, men personen ändå mår dåligt.

För vuxna patienter kan det vara ett avslut på en ständigt pågående utredning, man sätter till slut stopp, lägger inga mer resurser på att utreda. Det är egentligen ett sätt för sjukvården att ge upp.

Ett barn med oklara besvär, ett barn som växer och utvecklas behöver följas upp. Där kan man inte bara ge upp, konstatera att man inte kommer längre. Barnet förändras ju hela tiden, går in i nya utvecklingsfaser. Man måste fortsätta undersöka, utreda.

Oklara trötthetsbesvär NUD är en betydligt mer adekvat och gångbar diagnos för att kunna fortsätta utredning och uppföljning. Var det inte egentligen också den textformuleringen som hade skrivits på Agnes intyg till skolan. Var det inte också Agnes som skulle utredas vidare till våren?

Själva diagnosnamnet Myalgisk encefalomyelit är så totalt felaktig så det kommer antagligen framöver också tas bort. Det finns ingen påvisbar encefalomyelit hos någon med ME. Har aldrig någonsin funnits minsta antydan till fynd av encefalomyelit= inflammation i hjärna och ryggmärg.
Det finns inte minsta tecken på någon inflammation patognomont för ME, varken på prover, röntgen, undersökningar, tester eller vid obduktion. Det finns inga inflammationsfynd alls.

ICD-10 koden G93,3 som står för kroniska trötthetsbesvär är för övrigt den som också har fått omfatta Myalgisk encefalomyelit ME.
Det är hög tid att den vilseledande inflammationsbeteckningen i text som beskriver en icke existerande myalgisk encefalomyelit faktiskt tas bort. Kronisk trötthetsyndrom CFS med ICD G93,3 är den enda adekvata beteckning. Trots ME-lobbyns förkärlek för att få kalla det Myalgisk encefalomyelit.

Så frågan varför barnen skulle få en encefalomyelitdiagnos - utan minsta tecken på någon inflammation är en väldigt bra fråga!
Frågan om vad fördelarna för barnen med en sådan diagnos skulle vara är också mycket relevant. Såvitt framgått har absolut inget positivt kommit ur denna diagnos för barnen i Bjärred. Möjligen tvärtom.
Citera
2021-01-31, 16:11
  #66432
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Solglittret
Det är en i allra högsta grad relevant fråga.
Varför skulle barnen få diagnosen barn-ME?

ME är en diagnos som sätts i brist på annan förklaring till någons upplevda besvär. När allt annat man kan komma på har uteslutits, när alla fynd är helt normala, men personen ändå mår dåligt.

För vuxna patienter kan det vara ett avslut på en ständigt pågående utredning, man sätter till slut stopp, lägger inga mer resurser på att utreda. Det är egentligen ett sätt för sjukvården att ge upp.

Ett barn med oklara besvär, ett barn som växer och utvecklas behöver följas upp. Där kan man inte bara ge upp, konstatera att man inte kommer längre. Barnet förändras ju hela tiden, går in i nya utvecklingsfaser. Man måste fortsätta undersöka, utreda.

Oklara trötthetsbesvär NUD är en betydligt mer adekvat och gångbar diagnos för att kunna fortsätta utredning och uppföljning. Var det inte egentligen också den textformuleringen som hade skrivits på Agnes intyg till skolan. Var det inte också Agnes som skulle utredas vidare till våren?

Själva diagnosnamnet Myalgisk encefalomyelit är så totalt felaktig så det kommer antagligen framöver också tas bort. Det finns ingen påvisbar encefalomyelit hos någon med ME. Har aldrig någonsin funnits minsta antydan till fynd av encefalomyelit= inflammation i hjärna och ryggmärg.
Det finns inte minsta tecken på någon inflammation patognomont för ME, varken på prover, röntgen, undersökningar, tester eller vid obduktion. Det finns inga inflammationsfynd alls.

ICD-10 koden G93,3 som står för kroniska trötthetsbesvär är för övrigt den som också har fått omfatta Myalgisk encefalomyelit ME.
Det är hög tid att den vilseledande inflammationsbeteckningen i text som beskriver en icke existerande myalgisk encefalomyelit faktiskt tas bort. Kronisk trötthetsyndrom CFS med ICD G93,3 är den enda adekvata beteckning. Trots ME-lobbyns förkärlek för att få kalla det Myalgisk encefalomyelit.

Så frågan varför barnen skulle få en encefalomyelitdiagnos - utan minsta tecken på någon inflammation är en väldigt bra fråga!
Frågan om vad fördelarna för barnen med en sådan diagnos skulle vara är också mycket relevant. Såvitt framgått har absolut inget positivt kommit ur denna diagnos för barnen i Bjärred. Möjligen tvärtom.
Kom ner från dina höga hästar.
Du slår inte den här barnläkaren som mött, pratat och undersökt barnen över lång tid.

Man resonerar inte i termer som fördelar med diagnos. Sjukdomen finns där vare sig man vill eller inte.
Citat:
Såvitt framgått har absolut inget positivt kommit ur denna diagnos för barnen i Bjärred. Möjligen tvärtom.
Det är många sjukdomar det inte kommer nåt gott ur.
De obotliga, de dödliga, de svårbehandlade och de som forskning inte rår på än.
Det är ingen tombola som man kan önska sig nåt mer fördelaktigt.

Du måtte väl höra hur skevt du resonerar?
Citat:
Det är hög tid att den vilseledande inflammationsbeteckningen i text som beskriver en icke existerande myalgisk encefalomyelit faktiskt tas bort.
Barnen har fått diagnos ME, det kan du inte tjata och ändra på.
Har du åsikter för övrigt om ME finns det nog bättre forum än det här.
Erinrar mig ett där du inte ens hade koll på syrabas.
__________________
Senast redigerad av develi 2021-01-31 kl. 16:15.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in