2021-01-26, 00:04
  #3973
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Intressanta synpunkter! Men en fråga
om påståendet i slutet av din text; varför tror du att CA inte hade någon att prata med om det utförda mordet?
Kanske kände han en Leif Jensen, någon som bodde på gata St Eriks, och kunde diskutera caset med denne?
Kanske hade CA skaffat undan vapnet redan denna natt?

Tror vi redan diskuterat denna person i December och Mars förra året, och jag ser fortf. inte någon koppling till varken Leif Jensen eller någon annan person när man tittar på CA som mördaren.

Skulle han gjort sig av med vapnet samma natt så kunde han enkelt ha gjort det på egen hand, han ägde exempelvis
en båt som befann sig vid Brunnsviken, 15 minuters gångavstånd från lägenheten på Hälsingegatan.

Att blanda in en till person i mordkomplotten är både riskabelt och helt onödigt om man är CA och mordet skett slumpmässigt, vilket är min övertygelse.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-01-26 kl. 00:08.
Citera
2021-01-26, 00:06
  #3974
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lotus3
När det gäller Lee Harvey Oswald står det på engelskspråkiga Wikipedia:

Lee has to be diagnosed as "personality pattern disturbance with schizoid features and passive-aggressive tendencies".

Lee has to be seen as an emotionally, quite disturbed youngster who suffers under the impact of really existing emotional isolation and deprivation, lack of affection, absence of family life and rejection by a self involved and conflicted mother.

I övrigt ett bra inlägg.

Vänliga hälsningar från Lotus 3.

Tack för korrekturen. Då stämmer Oswald mer överens med de andra exemplena jag drog upp.
Det är tydligt att det finns en röd linje som går genom alla politiska mördare som agerat ensamt; de lider av någon typ av social störning och känner sig dragna till mäktiga personer.

Det här gås även igenom i Gärningsmannaprofilens rapport om Mordet på Olof Palme från 1994:
https://easyupload.io/lrbyrd
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-01-26 kl. 00:10.
Citera
2021-01-26, 07:28
  #3975
Medlem
kato85s avatar
Det ska finnas 2st. fotografier från Kaknäs 1983, någon som sett den andra bilden?

https://easyupload.io/kp1sz6?fbclid=IwAR0wB4zTAaHcf_dHqc8oBc2y-R54l2qWnwrAa56c25avhklJKHY1SDNLua8
(sida 2)

Det är f.ö intressant att på sidan 14 i dokumentet ovan förevisas provresultatet av de fyra testkulorna (BB1 2st. från ena inlämnade asken, BB2 2st. från andra inlämnade asken, BB3 Palmekulorna) där man säger att värdet på de två första inte stämmer med den tredje, men tittar man noga på värdena så ser man ju att BB1 skiljer sig nämnvärt mot BB2, medans BB1 har ett mycket identiskt värde med BB3.
Nu är inte jag någon forensiker, det är möjligt att värdena måste vara exakt likadana, men det är ändå en intressant notering.

Kanske jag feltolkar här, men finns det en möjlighet att SKL slarvat eller medvetet valt att bedöma resultatet utifrån de båda askarna tillsammans, istället för att kontrollera dem en och em mot Palmekulorna?

När man på s.14 skriver: (avvikelserna, speciellt för 206Pb/204Pb kvoten, ligger väl utanför analytisk noggranhet) så tolkar jag iaf. texten som att de enbart skrivit detta utifrån det resultat som BB2 gett i jämförelse med BB3, och inte vad BB1 gett i jämförelse med BB3.

206Pb/204Pb:
BB1 19.068
BB2 19.327
BB3 19.137
Avvikelsen mellan BB2 och BB3 är .190, medans avvikelsen mellan BB1 och BB3 är enbart .069

För 207P/204Pb respektive 208Pb/204Pb är avvikelserna ännu mindre mellan BB1 och BB3, .005 respektive .017

Skulle vara intressant att veta hur stor skillnaden är med .069 i dessa sammanhang, antar att man räknar med en viss felmarginal hos mätinstrumenten.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-01-26 kl. 07:49.
Citera
2021-01-26, 15:30
  #3976
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
Man kan mycket väl spekulera kring att CA är oskyldig. Det som stört mig är bristen på vettigt motiv. Det där med att den införda skatten fick det att flippa för CA har alltid synts mig tunt, mycket tunt... Tvärtom har det väl framkommit mer och mer att CA inte alls var på väg att bli ruinerad pga sossarnas skattepolitik vintern 1986.
Visst rentav sprutar det konstigheter kring CA´s alibi och turerna kring hans vapen, det måste man erkänna. Men ändå. Om vi ser på hur det hela skulle ha gått till i praktiken:
Möjlighet 1.
Någon form av konspiration som skulle ha resulterat i att CA utvaldes till skytt. Lite långsökt kanske. Jag vet inte riktigt vad jag ska tro om det. Att denne reserverade och tillbakadragne man skulle hamna mitt i en av världens mest avancerade mordkonspirationer med walkietalkiemän och läckor i polisens och ev Säpos egna led...? Nja, jag lämnar det åt folk som vill utveckla det, om det finns sådana.

Möjlighet 2.
CA som "den ensamma galningen". Det kokar ner till två varianter. Den ensamma galningen BÖR inte ha vetat om att Palme skulle på bio utan livvakter. Utan måste nästan ha sprungit på honom på sta´n.
Den ena varianten är att CA av en slump hade revolver på sig denna kväll. ELLER att han faktiskt hade det då och då, och det här råkade vara en sådan kväll.
Den andra varianten är att han gick hem och hämtade den när han insåg att Palme gick på bio och skulle komma ut från Grand när filmen slutade. Endera nå´ndera.
Är ni med så långt? Det här är alltså i princip de enda två troliga uppläggen om CA är "ensam galning", och de flesta här verkar väl tro eller anta att CA kilade hem och hämtade puffran.
Återstår då VAR han fick syn på Palme denna kväll. Om vi utgår ifrån att hans egna utsago om att ligga hemma i flunsa var felaktigt, och det måste vi ju om CA ska vara gärningsman, så kan det ha varit var som helst. Alltså inte nödvändigtvis på Sveavägen. CA kan ha suttit på tunnelbanan på väg hem och noterat att OP av alla människor steg på i Gamla stan!
Men INNAN bion är enda möjligheten att hinna hämta vapnet. Skulle CA komma knatande på Sveavägen EFTERÅT och fått syn på OP så skulle det betyda att han HADE puffran på sig och bestämde sig relativt snabbt för att döda OP. Det låter mindre sannolikt IMHO.

Så där står vi alltså. Det de flesta här är inne på är att CA får syn på OP vid en kvällspromenad / sen fika på Sveavägen, inser att OP går på bio på Grand och att han har ca en timme och 45 min på sig att hämta sin revolver.
Det är där man kan börja "spela djävulens advokat". Skulle verkligen en person som CA som vid den här tiden inte hade gått vilse i rättshaverierna, utan tvärtom hade haft en stund i smöret med tipsvinst och bostadsrätt i sta´n och aktieaffärer och racerbåt och andra fina lyxprylar att unna sig helt plötsligt ta risken att förlora allt och sitta resten av livet på kåken eller rättspsyk? Om vi går på "hämta revolvern-teorin" hade han ett bra tag på sig att fundera på om han verkligen skulle genomföra det här eller ej. Och var han verkligen av sådana fanatiska högerextremistiska åsikter att han ansåg att ett MORD på landets demokratiskt valda statsminister var lösningen? Jag får inte ihop det... Kanske om han hade tagit livet av sig själv strax efteråt som martyr, men inte som det nu blev.

MEN, det är bara mina tankar. Verkligheten får vi nog aldrig säkert veta.






Kul att ni nämner det. Funderade faktiskt just innan ni skrev det på att det skulle kunna vara så enkelt att någon som INTE var skriven i Stockholms län var på besök i Sthlm och hade vapnet med sig?

Du glömmer bort viktiga saker.
Det är troligtvis så att CA sköt sönder sin TV därför att Palme visades i rutan.
Vi snackar om ett mångårigt hat,som redan då har manifisterat sig via obalanserad handling.
Stämmer denna bakgrund...och det mesta tyder på att den är riktig..så betyder inte en timme fyrtiofem minuter ett skvatt.
Handlingen kommer att utföras likafullt.
Citera
2021-01-26, 17:23
  #3977
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Skulle vara intressant att veta hur stor skillnaden är med .069 i dessa sammanhang, antar att man räknar med en viss felmarginal hos mätinstrumenten.
Spinner vidare på detta.

Med tanke på att NFC under senare tid blivit kritiserade för hur man bevisvärderar sitt material, så borde det vara aktuellt att syna kulproven som togs 2011, och se ifall NFC:s bevis-skala skiljer sig nämnvärt från andra länders kriminalforensiker.
https://www.svt.se/nyheter/inrikes/efter-svt-s-avslojande-nfc-tar-till-sig-kritiken

Jag ska prova sända iväg ett mail till NFC och höra vilken gränsnivå de har för att en kulas isotopsammansättning anses vara identisk med en annan, och när den inte är det.

Lär mig efterhand som jag läser mig på, men 204Pb, 206Pb, 207Pb samt 208Pb är alltså blyisotoper som har en såpass lång halveringstid att de anses stabila och används därför för att ex. undersöka ifall två kulor härstammar från samma stöpa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lead%E2%80%93lead_dating
204Pb är en stabil blyisotoper som funnits sedan jordens skapelse, medans de andra varianterna är sådana som är slutsteget av sönderfallskedjan från uranium och thorium.
https://en.wikipedia.org/wiki/Isotopes_of_lead
Citera
2021-01-27, 01:57
  #3978
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ograst
Christer är intressant och passar delvis in, men man måste fortfarande koppla honom till brottsplatsen!

Det finns inga bevis över huvud taget för att CH skulle vara gärningsmannen. Det enda man kan säga är att han har ägt en revolver av samma typ. Men det fanns det hundratals andra som gjorde också vid den tidpunkten, och enligt NFC går det inte någonsin att knyta kulorna till något vapen eftersom de är i för dåligt skick. Lägg till detta alla illegala oregistrerade vapen, som säkert är minst lika många. Vem skulle vara så dum att skjuta statsministern med sitt eget, registrerade vapen?

Hela teorin faller på sin orimlighet.
Citera
2021-01-27, 03:48
  #3979
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Du glömmer bort viktiga saker.
Det är troligtvis så att CA sköt sönder sin TV därför att Palme visades i rutan.
Vi snackar om ett mångårigt hat,som redan då har manifisterat sig via obalanserad handling.
Stämmer denna bakgrund...och det mesta tyder på att den är riktig..så betyder inte en timme fyrtiofem minuter ett skvatt.
Handlingen kommer att utföras likafullt.

Har faktiskt inte glömt bort det. Men det är snarare så att jag inte har följt tråden slaviskt under hösten. Tvärtom. Har haft mycket annat att göra, inte haft tid att läsa ikapp och också tröttnat en hel del på att folk snöar in på just sina teorier och inte ser helheten.
M a o så var läget så när jag slutade läsa tråden varje dag att det fortfarande var en smula oklart hur det var med den där saken. Vissa hade fortfarande för sig att det var i lägenheten på Hälsingegatan t ex... Och att det var en hel del hörsägen och rykten kring något som lika gärna kunde ha varit ett vådaskott. Men ÄR det verkligen bortom allt rimligt tvivel numera FASTSTÄLLT att CA tog upp revolvern och med fullt vett och vilja (eller vad man ska kalla ett sådant beslut...) brakar av ett grovkalibrigt skott i en lägenhet mitt i ett bostadsområde och skiter i konsekvenserna? Länka gärna till var den informationen fastställs då. Jag har onekligen missat den, men har faktiskt funderat på om jag ska ta mig tid och läsa igenom sidorna som fattas.

För att spinna vidare lite mer på det så är min lilla teori att han faktiskt gjorde vad han trodde var en blindavfyrning mot TV:n och glömt att det var ammo i. (Men ja, jo, man skulle ju inte snöa in på sina egna teorier var det ju... )
Den nivån av Palmehat var det f ö MÄNGDER med människor som var på under 80-talet. Jämför piltavlorna och karikatyrteckningarna t ex. Min flickväns farsa, som tyvärr är hypermoderat..., hade en bekant som satt på krogen när beskedet om mordet kom. När andra i lokalen blev lite bestörta så beställde han in champagne...
Men poängen är att oavsett hur mycket Palme än avskyddes av alla möjliga högermänniskor (SE var en av dem t ex...) så är det milsvidd skillnad mot att låtsas panga mot TV-rutan och att verkligen mörda en människa på öppen gata!

Apropå rykten och hörsägen. Så har jag personlig erfarenhet av det. Jag tillhör också typen av udda och konstiga människor (och känner ett visst släktskap med personer som CA och CP) och känner igen att mer eller mindre knasiga rykten kan uppstå och snurra på i folks skvaller. Jag har enligt onda tungor tydligen misshandlat barn, är smygbög och är rik som ett troll...
Så jag har inga som helst problem att ta till mig att bilden av CA inte är riktigt så skev som vissa vill få den till.
Citera
2021-01-27, 04:46
  #3980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
När man ska diskutera motivet för CA så bör man först jämföra och ta in motivet för andra misstänkta gärningspersoner, CP,SE,VG. Vilken av dessa skulle ev. ha starkare motiv än CA?

STARKARE motiv är givetvis fel ord. Men "Bombmannens testamente" för CP´s del är inte mindre grumligt än "aktieskatten" för CA.
Ser man närmare på CP så ser man faktiskt en ganska klockren "Fucked For Life"-kandidat som redan suttit halva sitt vuxna liv på kåken och t o m i praktiken hade mördat folk han snedtände på förut. Som dessutom hade ett modus operandi att smita från brottsplatsen just via trapporna på Tunnelgatan! Av de mest kända misstänkta är det väl han som stämmer in bäst på att spåra ur och göra en grov våldshandling utan att reflektera över konsekvenserna.
Och det bara fortsätter. Cedergren säger på sin dödsbädd att han gav CP en 357.a månaderna före MOP som han aldrig fick tillbaka. Tingström ska ha nämnt platsen var den revolvern sedermera dumpades. CP ska ha indirekt erkänt för Gert Fylking. Vittne som skulle upp i en lägenhet och köpa tjack ska ha sett CP sitta och vifta med en revolver. LP har trots allt pekat ut CP som gärningsman och tingsrätten har faktiskt dömt honom skyldig...
Osv osv. Ni kan läsa här om ni glömt /är intresserade: https://www.ointres.se/christer_pettersson.htm

Och ja visst, helt rätt. Detta ÄR inte CP-tråden. Ursäkta och förlåt. Men om man nämner alla möjliga och omöjliga märkligheter som pekar på CA måste man vara medveten om att listan är minst lika lång för CP.


Jämförelsen med politiska mördare så. Den stora skillnaden som jag hänger upp mig på är att CA inte verkade ha någon önskan att göra intryck på sin omgivning som verkar ha varit en sammanhållande länk för de andra. Han verkade mest vilja ligga lågt och sköta sitt. Återigen, om han skjutit sig själv direkt efteråt eller blivit martyr och stått för att han ansåg sig rensa bort en politiskt katastrof för samhället hade jag köpt det.
Citera
2021-01-27, 08:43
  #3981
Medlem
Hombre-de-Skandias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gissa vem
CP ska ha indirekt erkänt för Gert Fylking.

Erkännanden via ombud är inget som är gångbart i Sverige, som tur är. Jag har slutat räkna antalet personer jag snackat med på krogen som erkänt att det var de / att de vet vem mördaren var på fyllan.
Citera
2021-01-27, 08:58
  #3982
Medlem
Ograsts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niqq
Det finns inga bevis över huvud taget för att CH skulle vara gärningsmannen. Det enda man kan säga är att han har ägt en revolver av samma typ. Men det fanns det hundratals andra som gjorde också vid den tidpunkten, och enligt NFC går det inte någonsin att knyta kulorna till något vapen eftersom de är i för dåligt skick. Lägg till detta alla illegala oregistrerade vapen, som säkert är minst lika många. Vem skulle vara så dum att skjuta statsministern med sitt eget, registrerade vapen?

Hela teorin faller på sin orimlighet.

Här håller jag delvis med, det för många frågetecken som måste rättas ut. Likväl var han huvudmisstänkt under flera år.
Citera
2021-01-27, 22:00
  #3983
Medlem
kato85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niqq
Det finns inga bevis över huvud taget för att CH skulle vara gärningsmannen. Det enda man kan säga är att han har ägt en revolver av samma typ. Men det fanns det hundratals andra som gjorde också vid den tidpunkten, och enligt NFC går det inte någonsin att knyta kulorna till något vapen eftersom de är i för dåligt skick. Lägg till detta alla illegala oregistrerade vapen, som säkert är minst lika många. Vem skulle vara så dum att skjuta statsministern med sitt eget, registrerade vapen?
Hela teorin faller på sin orimlighet.
Just det faktum att mordet tyder på en impulshandling visar ju på att rimligheten att mördaren använde ett registrerat vapen, är större i detta fallet än om det hade varit ett planerat mord.

Mördaren hade enorm tur under mordnatten, vilket ytterligare tyder på en impulsartad handling:
*Han kunde ha kommit uppför trappan mot Malmskillnadsgatan några sekunder tidigare och blivit stoppad av piketbussen.
*Han kunde ha blivit fotograferad eller igenkänd av ett vittne, speciellt Lisbet Palme vilken han inte sköt en gång till.
*Han kunde ha lämnat DNA på rocken.
*Han kunde ha tappat ett klädesplagg.
*Det var isigt och snöigt udner mordnatten, mördaren kunde ha snubblat i trappen eller uppe på DBG och skadat sig såpass att han inte kunde fly.
*Han kunde ha mött ett vittne som stoppat honom, om det hade varit någon annan än Jeppsson som stod vid barackerna.

Det finns alltså mycket som talar för en impulshandling, och därmed ökar rimligheten för att det kan ha varit ett regsitrerat vapen som användes.

Och det är inte som du hävdar, att det enbart är det faktum att han ägde ett reggat vapen som gör CA intressant, det vet du mycket väl om.
__________________
Senast redigerad av kato85 2021-01-27 kl. 22:08.
Citera
2021-01-27, 22:24
  #3984
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Just det faktum att mordet tyder på en impulshandling visar ju på att rimligheten att mördaren använde ett registrerat vapen, är större i detta fallet än om det hade varit ett planerat mord.

Mördaren hade enorm tur under mordnatten, vilket ytterligare tyder på en impulsartad handling:
*Han kunde ha kommit uppför trappan mot Malmskillnadsgatan några sekunder tidigare och blivit stoppad av piketbussen.
*Han kunde ha blivit fotograferad eller igenkänd av ett vittne, speciellt Lisbet Palme vilken han inte sköt en gång till.
*Han kunde ha lämnat DNA på rocken.
*Han kunde ha tappat ett klädesplagg.
*Det var isigt och snöigt udner mordnatten, mördaren kunde ha snubblat i trappen eller uppe på DBG och skadat sig såpass att han inte kunde fly.
*Han kunde ha mött ett vittne som stoppat honom, om det hade varit någon annan än Jeppsson som stod vid barackerna.

Det finns alltså mycket som talar för en impulshandling, och därmed ökar rimligheten för att det kan ha varit ett regsitrerat vapen som användes.

Och det är inte som du hävdar, att det enbart är det faktum att han ägde ett reggat vapen som gör CA intressant, det vet du mycket väl om.

Allt du rabblar upp är ju bara indicier, var är bevisen? Kan han knytas till platsen? Var är vapnet? DNA? Inte ett skvatt finns det. Det är ju bara rent hittepå att han skulle ha något med mordet att göra.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in