2021-01-25, 16:44
  #6181
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Du lyckades ducka för experimentet.

En AI har 10 relevanta definitioner och 7000 tomma. En annan har samma 10 relevanta och 0 tomma. Är den förra en bättre AI än den sista?

Vidare, AIn med 10 relevanta och 7000 tomma uppgraderar en av sina tomma till en icke-tom. Den förklarar för den andra AIn vad den menar med sin definition. Nu har första AIn 11 definitioner och 6999 tomma, den andra har 11 definitioner. Framsteg? Baksteg? Sidosteg?

Alternativet är att AIn med 10 relevanta och 7000 tomma kommer på nåt helt nytt, så den har 11 relevanta och 7000 tomma. Den har alltså inte minskat sitt överflöd i det läget, vilket är varför jag hävdar att det ibland är bättre att definiera om än att definiera på nytt. Fri vilja är ett enkelt exempel där det gäller, i mitt system.
Sidosteg. AIn har alltså en felaktig definition men gör också klart för andra att den är felaktig. Den uppdaterar en tom definition till en meningslös definition.
Citera
2021-01-25, 16:45
  #6182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ohshit.Cuntwell
Om jag ger dig instruktioner om hur du ska agera och jag dessutom ser till att du inte kan göra annat än att följa dessa, har du då fri vilja?
Det beror på. Hur skulle du se till att jag inte kan göra nåt annat? Extremfallet är att du tvingar mig att göra allting med kraft, men då är det ju entiteten du+jag som gör det, samt jag hade inte gjort detsamma om du gick upp i rök.

Om en entitet däremot agerar enligt dina instruktioner så har den fri vilja givet att den gör detsamma även om du går upp i rök.
Citera
2021-01-25, 16:46
  #6183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Ja du... Den vedertagna.
Jag vet inte vad du menar. Explicera, om du är intresserad av att kommunicera.
Citera
2021-01-25, 16:47
  #6184
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Du säger att fri vilja är helt styrd av inre och yttre faktorer, när frågan kring fri vilja vedertaget handlar om just huruvida viljan inte är styrd så.

Dvs du definierar termen i raka motsatsen till det som debatteras, du säger att fri vilja är ofri (helt styrd av inre och yttre faktorer).

Tämligen oanvändbar definition.
What? Jag säger att fri vilja ökar när relativa antalet inre faktorer som påverkar beteendet ökar.
Citera
2021-01-25, 16:47
  #6185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Jag vet inte vad du menar. Explicera, om du är intresserad av att kommunicera.

Detta är nonsens, vi vet båda vad en människa är, jag är inte intresserad av nonsens. Var vill du komma?
Citera
2021-01-25, 16:48
  #6186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Detta är nonsens, vi vet båda vad en människa är, jag är inte intresserad av nonsens. Var vill du komma?
Du anser att en människa inte är ett abstrakt begrepp, jag anser nåt annat, så vi har uppenbarligen olika definitioner. Enligt dig kan vi omöjligt kommunicera om människor i det fallet.
Citera
2021-01-25, 16:49
  #6187
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
What? Jag säger att fri vilja ökar när relativa antalet inre faktorer som påverkar beteendet ökar.

Ja, exakt. Du säger ju ordagrant att viljan styrs av faktorer. Dvs ofri. Att definiera detta som "fri" är tämligen motsägelsefullt och oanvändbart.
Citera
2021-01-25, 16:52
  #6188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Ja, exakt. Du säger ju ordagrant att viljan styrs av faktorer. Dvs ofri. Att definiera detta som "fri" är tämligen motsägelsefullt och oanvändbart.
Givetvis styrs viljan av faktorer. Det är något vi måste förhålla oss till.

Du håller alltså inte med om att en människa som får kaffe eller te baserat på vad den själv vill är mer fri än en människa som serveras kaffe eller te slumpmässigt, eller kaffe deterministiskt?
Citera
2021-01-25, 16:53
  #6189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Ja du... Den vedertagna.
Alla definitioner av människan som jag känner till är synnerligen abstrakta. Eftersom vi har en medfödd förståelse för vad människor är så behöver vi ingen konkret definition. Det lilla barnet lär sig snart att två ögon som tittar är en människa. Ser ögonen väldigt annorlunda ut så är de förmodligen något annat som man borde vara rädd för.

Hur beskriver du det i form av naturlagar? Om kraftfältet X interagerar med kraftfältet Y så är det en människa, annars är det ett lejon? Eller hur gör du?
Citera
2021-01-25, 16:54
  #6190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuggaMigInte
Givetvis styrs viljan av faktorer. Det är något vi måste förhålla oss till.

Du håller alltså inte med om att en människa som får kaffe eller te baserat på vad den själv vill är mer fri än en människa som serveras kaffe eller te slumpmässigt, eller kaffe deterministiskt?

Nej, fri vilja handlar inte om att få sin vilja igenom.
Citera
2021-01-25, 16:56
  #6191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FlamRed
Nej, fri vilja handlar inte om att få sin vilja igenom.
Återigen, explicera i så fall vad det handlar om.
Citera
2021-01-25, 16:57
  #6192
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WbZV
Alla definitioner av människan som jag känner till är synnerligen abstrakta. Eftersom vi har en medfödd förståelse för vad människor är så behöver vi ingen konkret definition. Det lilla barnet lär sig snart att två ögon som tittar är en människa. Ser ögonen väldigt annorlunda ut så är de förmodligen något annat som man borde vara rädd för.

Hur beskriver du det i form av naturlagar? Om kraftfältet X interagerar med kraftfältet Y så är det en människa, annars är det ett lejon? Eller hur gör du?

Det vedertagna begreppet "abstraktion" innefattar inte en människa/kropp.

Detta börjar känna som nonsens, och jag är inte intresserad av mer nonsens.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in