1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2021-01-23, 17:34
  #442165
DikT
Medlem
DikTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Ja, på sätt och vis.
Om det inte finns några nya värdar för viruset pga olika anledningar, infallen en typ av flockimmunitet.

Om du vill märka ord, kan du såklart säga att det inte är flockimmunitet som är fallet.
Men om vi låtsas att människor börjar umgås mindre nära varandra för all framtid, kommer en möjlig flockimmunitet infalla tidigare än om den förändringen inte skett..
Då förstår jag vad du menar.
Men jag tycker inte det är att "märka ord" när du använder ett väl etablerat ord som "flockimmunitet" i en helt annan betydelse...
Citera
2021-01-23, 17:37
  #442166
Honken55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sno
Det visste redan vid gränsen att du inte ens har någon flickvän..

Men nu är det andra bullar fr o m 27.1. Då räcker inte längre den lögnen. Du får helt enkelt fria och du ska få inresetillstånd.

Ingen lögn så kollar de så är det lugnt
Citera
2021-01-23, 17:37
  #442167
sno
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Nu tappar du ju en del i trovärdighet eftersom det redan i april eller maj vårdades en person på sjukhuset i Mariehamn och det var två inlagda i november, tror jag visst. Måhända är det flera.

Han ljuger uppenbarligen:

Citat:
Kan ni säga något om åldern på de fall som Åland haft hittills?

– Vi har väntat på att få tillräckligt med fall för att kunna göra en ordentlig analys. Det är väldigt få över 70 som smittats på Åland, kanske bara en eller två. Det är en viktig förklaring till varför det är så få som behövt sjukhusvård, och ingen på IVA och ingen som dött. Uppenbarligen har man lyckats hindra smittan från att komma in bland de allra äldsta. En eloge till alla – vårdare såväl som anhöriga – som gjort att vi lyckats undvika det

"Så få" är sju inte lika med ingen. Så det är allvarligt att ålänningen har försökt vilseleda oss grovt i den här diskussionen.

Smittan har härjat även på den ön och sjukvården borde ha gråtit i media om att snart orkar det inte längre..

Men vi får tålmodigt vänta på andra och tredje vågen. Kanske fjärde. Då jävlar smäller det även på Åland.
Citera
2021-01-23, 17:41
  #442168
Russinsmurfen
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Ja så kan man också se på saken. Personligen tycker jag vi ska vara tacksamma att vi har den tekniken vi har och att vacciner är allmänt tillgängliga. Utan dessa vacciner hade livet som vi lever idag varit mycket annorlunda med allmän död och förintelse. Livet är ingen dans på rosor utan består av mikrober, virus och bakterier utav helsike. Ta bara en sån enkel sak som stelkrampssprutan, utan den hade många fått hälsa hem. Men visst, med Darwinism hade vi varit starkare som människor i sin helhet och mycket färre på jorden.
Kommer bli vår undergång detta att vi avlar på en massa sjuka gener.
Låt naturen ha sin gång.
Läkarvård ska endast vara för skador.
Sjukdom har en mening.
Citera
2021-01-23, 17:43
  #442169
kato85
Medlem
kato85s avatar
Svenskar som rest till Norge ska testa sig säger FHM...

Men de säger inget om att den brittiska mutationen även finns i Sverige, och att det, till skillnad mot Norge, INTE genomförs någon nedstängning av samhället
Citera
2021-01-23, 17:43
  #442170
Determinister
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Russinsmurfen
Klarar man inte mässling ska man dö.
Naturliga urvalet.

Men du är vaccinerad själv?
Citera
2021-01-23, 17:44
  #442171
NurseRatched
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DoraF
Hahaha
Så hade du inte sagt om du varit psykolog.
Vad argumenterar du mot? Pappaskalle.
Citera
2021-01-23, 17:45
  #442172
sanne
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HurManVetInte
Israel har snart vaccinerat 50% av sin befolkning. Man har utöver det flockimmunitet på en del utav befolkningen också.

Har någon möjligtvis en graf över hur Israels siffror utvecklat sig? Har man börjat se en minskning?

Deras smittspridning verkar ju gå ner. 22 jan = 8,8% och 23 jan = 7,6%.

Intressant.

https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
Citera
2021-01-23, 17:46
  #442173
Russinsmurfen
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Determinister
Men du är vaccinerad själv?
Nej
Citera
2021-01-23, 17:49
  #442174
Nummer-1
Medlem
-Senaste data från FHM och SCB, i bilder-

97941 döda i Sverige under år 2020, detta visar SCBs senaste siffror(18/1) och runt dessa tal hamnar vi nog
https://www.bildtagg.se/file/q4t60dub867yhdevfao6hmg2

År 2015 = 90907 döda, -7034 döda, -7,2 % jämfört med år 2020.
År 2016 = 90982 döda, -6959 döda, -7,1 % jämfört med år 2020.
År 2017 = 91972 döda, -5669 döda, -5,8 % jämfört med år 2020.
År 2018 = 92185 döda, -5756 döda, -5,9 % jämfört med år 2020.
År 2019 = 88766 döda, -9175 döda, -9,4 % jämfört med år 2020.
Medel == 91156 döda, -6785 döda, -6,9 % jämfört med år 2020.

År 2020 = 97941 döda,

97 döda/dag i snitt är rapporterat senaste veckan(senaste 7-dar fredagen), och så här ser hela året 2020 ut med döda/dag(rätt datum), döda/dag (nya), döda totalt (nya) och döda totalt (datum)
https://www.bildtagg.se/file/bz7gzbei50e6ss9qzfi28qz




Rapporterat döda:
1-->1000 = 34 dagar
1000-->2000 = 9 dagar, -25 dar jämfört med den övre…
2000-->3000 = 14 dagar, +5 dar
3000-->4000 = 18 dagar, +4 dar
4000-->5000 = 23 dagar, +5 dar
5000-->6000 = 141 dagar, +118 dar
6000-->7000 = 28 dagar, -113 dar
7000-->8000 = 19 dagar , -9 dar
8000-->9000 = 16 dagar , -3 dar
9000-->10000 = 7 dagar, -9 dar
10000-->11000 = 8 dagar, +1 dag
Citera
2021-01-23, 17:50
  #442175
sanne
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Snabbtesterna är inte helt hundra men hellre att en för mycket testar falskt positivt än att den kilar in helt ovetandes till patienten som kanske avlider. Det värsta som händer är 2 veckors netflix framför tv:n. Jag tror dessutom att det är så att om du testar positivt så går du hem, och tar ett pcr-test, med lite tur är du tillbaka på jobb efter 2-3 dagar om det nu var ett falskt positivt test. Det är ju dessutom stor skillnad på de olika snabbtesterna.

Håller helt med. Jag är så glad över alla regioner som börjat med snabbtester inom äldreomsorgen. Hellre att man testar falskt positiv med snabbtest med 30% felprocent och får kontroll genom PCR test, än att personalen kommer in asymtomatisk och smittar den äldre som då riskerar att dö.
Citera
2021-01-23, 17:51
  #442176
sunessensommar
Medlem
sunessensommars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag ser att du fortsätter att blanda in nyfödda och nyligen invandrade 20-åringar i ekvationen när vi räknar på överdödlighet, trots att vi alla vet att det ger missvisande siffror.

Låt oss titta på lite statistik. Så här ser antal döda ut under 2010-talet:

Döda/år
2010 : 90487
2011 : 89938
2012 : 91938
2013 : 90402
2014 : 88976
2015 : 90907
2016 : 90982
2017 : 91972
2018 : 92185
2019 : 88766

Genomsnittet för åren 2010-2014 är 90348 och genomsnittet för åren 2015-2019 är 90962. Det är ganska lika, men vi ser en svag ökning. Fast i stort så dör det ungefär lika många varje år, under 2010-talet.

Men enligt Krillolero så minskar dödligheten dramatiskt år för år. Hur kan det komma sig? Gör vi stora medicinska framsteg och lever mer hälsosamt som Krillolero skriver, men vi missar det genom att räkna på fel sätt?

Nej. Till viss del har Krillolero rätt, medelivslängden ökar faktiskt, det stämmer, men den största effekten beror dock på invandring + invandrarna föder många barn. Det är därför dödligheten verkar "sjunka" så kraftigt - även på kort sikt. Titta på följande tabeller:






Som ni ser så ökar inte antal personer med svensk bakgrund överhuvudtaget i Sverige. Tvärtom så minskar de i antal, år för år. Detta samtidigt som Sveriges befolkning ökar kraftigt. Men denna ökning beror i första hand på invandring + invandrarna föder många barn. Så sätter man antal döda mot denna befolkningsökning pga invandrarna och deras barn, så får man en "minskad" dödlighet.

Men invandrarna dör väl också, kanske vissa tänker? Visst, men inte under samma decennium som de invandrar, eftersom de är mycket yngre i snitt.

Jämför man antal utrikesfödda med antal inrikesfödda i Sverige vid högre åldrar så ser man att skillnaden är stor:

Kod: 
65-74 år
Född i Sverige : 940 628
Utrikes född	 159 835

75-84 år
Född i Sverige : 614 237
Utrikes född	  87 411

85-94 år
Född i Sverige : 211 991
Utrikes född	  28 282

95+ år
Född i Sverige : 20 841
Utrikes född	  2 142

Bland de som invandrat under de senaste 10 åren så är ju antal personer t.ex 75+ ännu färre. De är ju helt försumbara i antal.

Och detta är orsaken till varför SCB undviker att räkna döda per 1000 invånare här i Sverige när de räknar ut överdödligheten. Det blir missvisande. Det blir speciellt missvisande om invandringen är hög.


Utgår man ifrån SCB:s sätt att räkna så var överdödligheten under år 2020 8 procent.


Precis som SCB säger i denna artikel. Och det är den högsta överdödligheten sedan åtminstone 60-talet.

Så coronaviruset sätter klara och tydliga spår i dödsstatistiken.
Jag håller helt med om dina siffror (som ju är de bästa vi har att tillgå eftersom att de kommer från SCB). Jag håller också med om att överdödligheten är vad den är (i nuläget åtta procent) och att coronaviruset sätter tydliga spår i dödsstatistiken.

Det har alltså dött ungefär lika många varje år under perioden 2010-2020. Men att det ser ut så samtidigt som medellivslängden har ökat beror verkligen inte bara på invandringen. Jag förstår inte riktigt varför du - i ett i övrigt bra inlägg - ska utelämna väsentlig information som hur många som vid ingången av varje år faktiskt är 65 år eller äldre.

Så här ser siffrorna ut 2010-2019:

2010: 1 737 246
2011: 1 784 668
2012: 1 828 283
2013: 1 872 207
2014: 1 912 884
2015: 1 947 227
2016: 1 976 857
2017: 2 006 146
2018: 2 035 711
2019: 2 065 367

Från ingången av 2010 hade alltså antalet 65+ ökat med runt 300 000 personer vid ingången av 2019. Från 2015 med ungefär 100 000 personer.

Tittar vi i stället på en ännu äldre och av covid än mer riskutsatt grupp, nämligen 85+, ser det ut så här för motsvarande period.

2010: 251 217
2011: 253 327
2012: 252 968
2013: 255 029
2014: 256 484
2015: 258 471
2016: 259 864
2017: 260 549
2018: 260 606
2019: 263 256

Sedan ingången av 2010 fram till ingången av 2019 var det alltså fråga om en ökning med ungefär 12 000 personer. Bara från ingången av 2018 var det en ökning med lågt räknat 2 500 personer.

Att tillägga är att 2019 var ett år med relativt sett klart låga dödstal och en närmast historisk ökning av medellivslängd, vilken knappast enbart kan tillskrivas invandring. Därmed bör antalet 65+ och 85+ ha varit än fler vid ingången av 2020.

Något har definitivt hänt under den här perioden som inneburit att fler och fler är äldre än förr. Om det beror på invandringen, är det i så fall för att det invandrat en inte försumbar mängd 65+ och 85+.

Edit: Enligt Socialstyrelsens statistik fram till den 18 januari i år är 79,5 procent av de som dött 85+ (beräknat på en total dödssiffra om 9 940).
__________________
Senast redigerad av sunessensommar 2021-01-23 kl. 18:04.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in