Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-01-08, 14:34
  #85
Avstängd
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MolotovEscobar
"I know that after my death a pile of rubbish will be heaped on my grave, but the wind of History will sooner or later sweep it away without mercy."
Människor är väldigt kreativa när det gäller att rättfärdiga sina handlingar.

T ex så brukar vänstermänniskor rättfärdiga Stalins massmördande med att det var självförsvar.

Citat:
Ursprungligen postat av MolotovEscobar
De borgerliga historieskrivarna påstår att svälten i Ukraina i början på 1930-talet, även kallad holodomor, ska ha varit en "planerad attack" av Josef Stalin. Detta är helt taget ur sin historiska kontext. För att förstå vad som skedde i Sovjetunionen, så måste man förstå hur klasskamp fungerar efter en revolutionär situation. Visst, den ryska revolutionen segrade i oktober 1917 och den vita armén besegrades i oktober 1922. Men detta betydde inte att kommunismens ide' segrade över en natt i det enorma landet Ryssland. Det fanns fortfarande storbönder och högermän som med näbbar och klor försökte stoppa arbetarklassen från att få tillgång till deras överflöd. Svälten i Ukraina var bland annat en produkt utav de gamla kapitalisternas bunkrande av mat.
Nja, det som hända var att man provade på något som kan kallas 100% skatt.

Dvs staten tog hela skörden. Dock medgavs ett avdrag för det bönderna behövde för att överleva.
Man hamnade i 100% marginal effekt. Böndernas produktion utöver det dom fick behöva för egen överlevnad var onödig arbete.
Chockerande nog innebar det att produktionen från bönderna rasade.

Här kommer nu kommunister och socialister att dyka upp och säga att detta är utmärkt, och att det är så det skall vara. Samt kommer att förneka att produktionen minskar vid 100% marginaleffekt.
Dvs bönderna skulle (i socialisternas värld) producera precis lika mycket oavsett om dom rånas på rubbet av den kommunistiska överheten, eller om de kan sälja skörden och konsumera för den.

Detta ältades en hel del på 70 och 80-talen. Där VPK och S hävdade att produktionen inte minskar om folk rånas på arbetet. Och de elaka borgarna menade att incitamenten för arbete försvinner.
(Det är sant. Vänstermänniskor är så förblindade av sin egoism att de inte kan förstå hur det blir för andra människor. Notera också att vänstermänniskorna kommer kalla bönderna för egoister. Inte sig själva).

Citat:
Ursprungligen postat av MolotovEscobar
att det var en enorm bedrift att omvandla det enorma landet Ryssland från ett efterblivet bondeland, till en industrialiserad supermakt på knappt 20 år.
Det stämmer inte särskilt väl. Sovjet var så defekt att man knappt fick någon tillväxt trots att man kunde dra fördel av importerade produktionsmedel från kapitalistiska länder. Förbättrade produktionsmedel som medger högre produktivitet.
Men det är inget konstigt att det inte fungerar. Det finns inga incitament till förbättringar.
(Till slut var man tvungen köpa en bilfabrik från Fiat bara för att kunna tillverka något som påminner om en bil).

Vi kan också se hur Lysenko kan sitta kvar helt opåverkad trots massivt misslyckande med spannmålsproduktionen.
I ett kapitalistiskt (liberalt) samhälle hade det företag han representerade försvunnit från marknaden. Och andra som kan leverera tagit marknadsandelarna. Därav att kapitalism hela tiden producerar "överflöd".
Citera
2021-01-15, 21:57
  #86
Medlem
Har TS Möjlighet att fixa så att videon i facebooklänken blir tillgänglig även om man inte är inloggad ?
Citera
2021-01-15, 22:26
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MolotovEscobar
"

Ny information som kommit fram efter Sovjetunionens kollaps visar att Josef Stalin var extremt motarbetad av det sovjetiska kommunistpartiets högerflank. Ett exempel är när NKVD (KGB:s föregångare) sätter igång med massarresteringar och deporteringar till Gulagläger. Stalin ger order om att arresteringarna måste upphöra, men NKVD fortsätter med sin verksamhet och upphör inte med arresteringarna för än 1,5 år efter att Stalins order gått ut till dem. När NKVD-chefen Jezjov senare blir avsatt så finner man planer på att NKVD planerade att störta Stalin som man såg som en alldeles för stor humanist.

Källor: Anders Carlssons bok "Resa in i det okända" och Ludo Martens bok "En annan syn på Stalin".





Här har en trotskist recenserat anders carlssons bok: http://www.internationalen.se/2019/0...eradda-stalin/
Citera
2021-01-18, 03:58
  #88
Medlem
at3ists avatar
För att den antisocialistiska/antikommunistiska propagandan helt enkelt fungerat, och det är den åsiktskorridoren och politiska korrektheten som råder, och blir helt enkelt en naturlig del av den ideologiska historieberättelsen.

Till stor del är faktan ideologiskt vinklad, så som exemplet Molotovpakten (och liknande pakter), det GÅR INTE att diskutera nyanserat kring det, man SKA/MÅSTE tycka och tro att den handlade om så intellektuellt slött som att: "Hitler och Stalin gjorde en pakt, så tog Stalin över baltstater och Finland och sen attackerade Hitler Sovjetunionen, och Stalin blev tagen på sängen för han litade på Hitler. Stalin var lika ond osv." Denna ideologiska syn och historienarrativ delas av allt från (ny)liberaler till konservativa, till diverse löst identitetspolitiskt folk, från nationalister till boomers, och diverse sossar och "svenssons" som lärt sig "all sanning" av media och skolan under kalla kriget.

Det säger ju en del att ingen kunnat hitta något nytt hett i Sovjetiska arkiv, det finns inget större intresse att gräva i det heller. Att det nyligen(har för mig det var bara några år sedan) dök upp material som visade på att narrativen att "miljontals blev mördade i gulag" och "oskyldiga spärrades in i gulag" är totalt lögn ignoreras, kom ihåg, du FÅR INTE diskutera det på ett nyanserat sätt, du SKA och MÅSTE tycka och tro på "logiken" i att kommuniststyren, tex. Sovjetunionen mördade halva sin befolkning utan att någon ifrågasatte det (Det finns fakta som visar att Stalin själv blev oroad och undrade över varför det hamnade så många på avrättningslistor, och då sattes det stopp för det, men det struntar vi i såklart). Det säger ju en del att alla dessa professorer och forskare osv inte ens kan enas om dödsfall, det är ofta rent antisocialistisk ideologi som råder, och idealism, där man kan hitta på lite vad som helst och vinkla så det passar, och ingen kommer ifrågasätta det.
Citera
2021-01-18, 09:26
  #89
Medlem
JonathanOkeXXXs avatar
Jag tycker att Josef Stalin är den största ledaren vi någonsin haft. Sen att Sovjet gick under är en helt annan diskussion.
Citera
2021-01-18, 16:04
  #90
Medlem
Men vad var det han skapade? Det var ju inte bara i Sovjet hans tankar tillämpades långt efter hans död. Det här är visserligen från strax efter murens fall i Östtyskland, men det ger en bild av hur människor upplevde det som han från början var med och skapade. Det är intressant att höra vad de enskilda människorna tyckte och vad de var kritiska mot. Finns på SVTplay till oktober 2021.
https://www.svtplay.se/video/2827402...kaos?info=visa
Citera
2021-01-21, 11:10
  #91
Medlem
Nä han var ju rätt reko ändå
Citera
2021-01-22, 11:31
  #92
Medlem
MolotovEscobars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sipofa
Nu blev det lite fel där med att kommunismen skulle vara ett hot mot den "härskande makten", när kommunismen stal all makt från medborgarna och gav den till den nya makten. Aldrig någonsin har människan varit så maktlös som i ett kommunistsamhälle.

Fel! "Sovjet" betyder arbetarråd. Hela konceptet med Sovjetunionen var just en union av arbetarråd där varje arbetsplats och bostadsområde var självbestämmande.
Citera
2021-01-22, 11:40
  #93
Medlem
MolotovEscobars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baverr
Varför mördade i så fall inte NKVD Stalin? istället för på 30-talet numera sekundära figurer som zinioviev,kamenev och Bucharin ?
Hade inte Stalin arbetar och bondemiliser han kunnat sätta in mot NKVD för att stoppa arresteringarna istället för att bara ge order ?

NKVD mördade inte Stalin just för att Stalin hade folkets stöd. Ett mord på Stalin hade garanterat lett till en folklig resning och hämnd mot NKVD.

Arresteringarna var så pass spontana och improviserade att de var omöjliga att stoppa. Den kontakt som Jeszov hade med sina tiotusentals NKVD-konstaplar hade inte Stalin tillgång till.
Citera
2021-01-22, 11:42
  #94
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Josef Stalin gjorde ingenting fel.
Citera
2021-01-22, 11:43
  #95
Medlem
MolotovEscobars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baverr
Hur ser det ut i f.d. Sovjet Kina och Albanien idag då enligt dig ? Är kapitalismen återinförd ? I så fall kommer frågan hur bra "socialismen" egentligen fungerade i Sovjet, Kina och Albanien för tydligen förmådde de inte undanröja den sociala grunden för kapitalistisk restauration. Tycker du personkulten i Nordkorea är förenlig med den materialistiska historiesynen ?

Kapitalismen är tyvärr återinförd i både Ryssland, Kina och Albanien. Jag stöder Nordkorea, men har samtidigt kritik mot vissa saker, som till exempel personkulten i landet. Den är precis som du skriver, inte förenlig med den dialektiska historiematerialismen.
Citera
2021-01-22, 11:44
  #96
Medlem
MolotovEscobars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av baverr
Har TS Möjlighet att fixa så att videon i facebooklänken blir tillgänglig även om man inte är inloggad ?

Jag har försökt att söka reda på videon på andra plattformar, men har dessvärre inte hittat den :/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback