2021-01-21, 12:46
  #865
Medlem
whogivesafucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Helt obegripligt!
När Bush träffade Putin första gången 2001 sa han att han sett Putin i ögonen och kunde känna hans själ.

Efter ett möte med Putin 2011 sa Biden till honom:

– Jag har sett dig i ögonen, och jag tror inte att du har en själ.

– Vi förstår varandra, svarade Putin.
Utgående från den bild jag har av Biden verkar det osannolikt att Biden har sagt så.

Trump, som talat om "shithole countries" och kallat döda soldater för "loosers" och "suckers" kan ju klämma ur sig konstiga saker ibland, men han är väl unik?

Att kalla någon själlös måste väl ses som en ganska grov förolämpning?

Det vore intressant att få veta var Bert Sundström på SVT fått det där ifrån...

Jag tror att jag hittade källan.

Här är lite bakgrundsmaterial.
https://www.npr.org/2020/12/21/948736756/putin-and-biden-signal-chilly-relations-to-come

Källa (Av Evan Osnos på New Yorker, intressant artikel):
https://www.newyorker.com/magazine/2014/07/28/biden-agenda

Kanske blir det spänt mellan Biden och Putin?


Finns de som anser att ett antal länder kommer få det klart tuffare med Biden vid rodret.
Han har liksom inget ekonomiskt egenintresse att slicka diktatorer i röven.

https://www.thetelegraph.com/insider/article/Why-are-Russia-Iran-and-China-afraid-of-Joe-15678291.php
Citera
2021-01-21, 12:51
  #866
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Om 50-100 år kommer nya generationer amerikaner som besöker USAs södra gräns att kunna se ett rostande lutande avskräde av metall avteckna sig längs några mil av gränsen.

- Mommy, whats that?

- You know, my girl; that is a "wall" that Donald Trump wanted to build a long time ago.

- Mommy, is that the crazy guy I've heard about?

- Yes, he happend to be president a long time ago. He is usually considered the worst we have had and he did so many crazy things. Now this rusting steel is all we have left of him. Luckily.

Jag kan ha viss förståelse för att USA vill ha lite kontroll över invandringen, men jag tror inte att muren löser så mycket. När det började talas om mur så tänkte jag på Berlinmuren. Som revs efter 28 år. En rivning som firades av många. Hela idén att bygga murar mellan människor tycker jag är lite suspekt. Fängelser är väl ett undantag.

Ett tag trodde jag att Mexiko skulle vara glada åt muren för att det inte skulle komma så många COVID-19-sjuka från USA till Mexiko. Men sedan blev smittspridningen ungefär lika illa i Mexiko som i USA.

Citera
2021-01-21, 12:56
  #867
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whogivesafuck
Finns de som anser att ett antal länder kommer få det klart tuffare med Biden vid rodret.
Han har liksom inget ekonomiskt egenintresse att slicka diktatorer i röven.

https://www.thetelegraph.com/insider/article/Why-are-Russia-Iran-and-China-afraid-of-Joe-15678291.php

Från den där artikeln får jag intrycket att Biden är tuffare än vad jag har intryck av.
Nu har han väl fullt upp att styra upp det på hemmaplan ett tag, men vi får väl se sedan...

Citera
2021-01-21, 13:13
  #868
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Bra nyanserat. Förresten en annan kluring: "Efter ett möte med Putin 2011 sa Biden till honom: Jag har sett dig i ögonen, och jag tror inte att du har en själ. Vi förstår varandra, svarade Putin" (Svt). Trump valde själv, mot all diplomatisk ordning, att sitta och prata off-the-record med Putin när de möttes.


Du gör det igen. Utgår från ett postulat som bara är självklart för vänsterblivna. Gör man inte det blir det fullständigt logiskt att Trump samtalar med Putin. Båda representerar ungefär samma värderingar jämte en multipolär världsordning. Vilket också var det Trump gick till val på.
Citera
2021-01-21, 13:24
  #869
Medlem
Herakleioss avatar
Trump's twittrande om att protestanterna skulle visa styrka vid Capitolium var kontraproduktivt.

Alla protester mot kulturmarxister måste ske fredligt.

Aldrig våld och hot om våld.

Nu fick oppositionen fog för allt de påstått.

Nu var inte QAnon anhängarna representanter för Trump's breda väljarkår men nu blir allt brunsmetat.

Beklagligt.

Kontraproduktivt.
Citera
2021-01-21, 13:29
  #870
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Helt obegripligt! // ...tror att jag hittade källan // Källa (Av Evan Osnos på New Yorker, intressant artikel): https://www.newyorker.com/magazine/2014/07/28/biden-agenda
Du hittar bra bakgrundsmaterial. Jag saxar därur, mer nyanserat: "Biden recalled visiting Putin at the Kremlin in 2011: 'I had an interpreter, and when he [Putin] was showing me his office I said, ‘It’s amazing what capitalism will do, won’t it? A magnificent office!’ And he [Putin] laughed. As I turned, I was this close to him.” Biden held his hand a few inches from his nose. “I said, ‘Mr. Prime Minister, I’m looking into your eyes, and I don’t think you have a soul.’ // 'And he [Putin] looked back at me, and he smiled, and he said, ‘We understand one another.’ ' Biden sat back, and said, 'This is who this guy is!' ".
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Du gör det igen. Utgår från ett postulat som bara är självklart för vänsterblivna. Gör man inte det blir det fullständigt logiskt att Trump samtalar med Putin. Båda representerar ungefär samma värderingar jämte en multipolär världsordning. Vilket också var det Trump gick till val på.
Jag har inte ifrågasatt att de pratade med varandra. Dina utfall är enfaldiga.
Citera
2021-01-21, 13:29
  #871
Medlem
Herakleioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag kan ha viss förståelse för att USA vill ha lite kontroll över invandringen, men jag tror inte att muren löser så mycket. När det började talas om mur så tänkte jag på Berlinmuren. Som revs efter 28 år. En rivning som firades av många. Hela idén att bygga murar mellan människor tycker jag är lite suspekt. Fängelser är väl ett undantag.

Ett tag trodde jag att Mexiko skulle vara glada åt muren för att det inte skulle komma så många COVID-19-sjuka från USA till Mexiko. Men sedan blev smittspridningen ungefär lika illa i Mexiko som i USA.


Jämför du muren i DDR och den vid Mexicos gräns?

På riktigt?

Den ena skulle hindra folk att fly från marxismens tyranneri.
Alltså att låsa in medborgarna.

Muren mot Mexico ska leda till reglerad och juridiskt korrekt invandring och motverka knark smuggling och människohandel.

Hur får du ihop det?
Citera
2021-01-21, 13:33
  #872
Medlem
Worldwatchers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jordgubbe
Du hittar bra bakgrundsmaterial. Jag saxar därur, mer nyanserat: "Biden recalled visiting Putin at the Kremlin in 2011: 'I had an interpreter, and when he [Putin] was showing me his office I said, ‘It’s amazing what capitalism will do, won’t it? A magnificent office!’ And he [Putin] laughed. As I turned, I was this close to him.” Biden held his hand a few inches from his nose. “I said, ‘Mr. Prime Minister, I’m looking into your eyes, and I don’t think you have a soul.’ // 'And he [Putin] looked back at me, and he smiled, and he said, ‘We understand one another.’ ' Biden sat back, and said, 'This is who this guy is!' ".
Jag har inte ifrågasatt att de pratade med varandra. Dina utfall är enfaldiga.


Det är din retorik som är enfaldig. Varför tog du ens upp att Trump och Putin samtalade om du inte fann det relevant? Till saken hör förstås att du tidigare vädrade ryska konspirationsteorier. Dock har du inte med en enda stavelse lyckats bemöta min replik på det.
Citera
2021-01-21, 13:50
  #873
Medlem
VitruvianskeMannens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Jag kan ha viss förståelse för att USA vill ha lite kontroll över invandringen, men jag tror inte att muren löser så mycket. När det började talas om mur så tänkte jag på Berlinmuren. Som revs efter 28 år. En rivning som firades av många. Hela idén att bygga murar mellan människor tycker jag är lite suspekt. Fängelser är väl ett undantag.

Ett tag trodde jag att Mexiko skulle vara glada åt muren för att det inte skulle komma så många COVID-19-sjuka från USA till Mexiko. Men sedan blev smittspridningen ungefär lika illa i Mexiko som i USA.


Jo, det är helt självklart att varje land ska ha kontroll på sin invandring, både arbetskraftsinvandring och asylinvandring. Det tror jag ingen säger emot (det vore ju absurt att ha koll på varenda litet paket som skickas mellan länder, men inte människor).

Däremot; en fysisk mur är så hopplöst fel och enbart symbolpolitik. Frågan är så mycket större än så, till exempel varför vill dessa fattiga människor komma till USA? Hur kan man hjälpa dem istället, och om man nu absolut vill hindra dem från att ta sig till USA finns det år 2021 så oehört mycket bättre sätt än att bygga en dj*vla mur
Citera
2021-01-21, 14:06
  #874
Medlem
OstermalmWeeknds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herakleios
Den ena skulle hindra folk att fly från marxismens tyranneri.
Alltså att låsa in medborgarna.
Den socialistiska regeringen i Tyska Demkratiska Republiken klargjorde att Den Antifascistiska Skyddsmuren var till för att förhindra Fascisterna i Väst att infiltrera och angripa DDR.

On topic: Vi kommer minnas Prez Trump's fyra år som POTUS inte som en storslagen mandatperiod men som ett kort ögonblick av försök till ljus, i det annars ständiga skymmningsland som den etablerade världsordningen utgör för världens folk.

Blott alltför kort i tid. Som sett ur perspektiv av mänsklighetens historia, att jämföra med de försvinnande korta två årtusendena av kristen, västerländsk kultur som nu snart raseras. Ett kort ögonblicks uppflammande löfte, om en annan, möjlig verklighet. Ett fåfängt hopp, när starka krafter med egen agenda länge styrt, styr och fortsätter styra världen.
Citera
2021-01-21, 14:11
  #875
Medlem
Jordgubbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Worldwatcher
Varför tog du ens upp att Trump och Putin samtalade om du inte fann det relevant?
Jag tror övriga i tråden förstod distinktionen, men för att du skall komma ikapp: bakgrund här (I korthet: ingen fick lyssna, inga protokoll, och det var viktigt).
Citera
2021-01-21, 14:14
  #876
Medlem
Herakleioss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Jo, det är helt självklart att varje land ska ha kontroll på sin invandring, både arbetskraftsinvandring och asylinvandring. Det tror jag ingen säger emot (det vore ju absurt att ha koll på varenda litet paket som skickas mellan länder, men inte människor).

Däremot; en fysisk mur är så hopplöst fel och enbart symbolpolitik. Frågan är så mycket större än så, till exempel varför vill dessa fattiga människor komma till USA? Hur kan man hjälpa dem istället, och om man nu absolut vill hindra dem från att ta sig till USA finns det år 2021 så oehört mycket bättre sätt än att bygga en dj*vla mur

Men hur ska de stoppa dessa floder av immigranter från mellanamerika?

Du verkar inte insatt i problematiken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in