2021-01-16, 22:26
  #8761
Medlem
MrBarnabys avatar
JA:s men även LL:s vittnesmål (långt efteråt) om att de sett SE vid mordplatsen återkommer med jämna mellanrum i tråden. Jag är övertygad om att KP-utredarna lusläst de delarna av förundersökningen, så lågt hängande frukter bjuder de inte dem som kritiskt granskar utredningen.

Citat:
När Jan Andersson »reagerade« för Engströms fotografi hade Engström redan fått stort utrymme som »det bortslarvade vittnet« i både dagstidningar och TV, varför identifieringen inte sade någonting. Därutöver visade Anderssons vidare kommentarer att han nu misstog Engström för en annan person på brottsplatsen: BMW-ägaren Jan-Åke Svensson, vars matchande beteende fanns noggrant dokumenterat i både vittnesförhör och en ljudupptagning.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2021-01-16 kl. 22:49.
Citera
2021-01-16, 22:29
  #8762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Frågan är snarare hur länge LJ står och trycker vid barackerna.
Enligt Palmemords-podden så verkar han faktiskt ha stått där i flera minuter, så att Stig måste vara först på platsen behöver inte stämma.
Han måste dock ha befunnit sig där åtminstone ett par minuter efter mordet.

Om SE är där ett par minuter efter skotten så har han troligen ljugit om allt...
Citera
2021-01-16, 23:30
  #8763
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kato85
Jag är iaf. övertygad om att SE inte kan ha gissat sig till att personen (alltså Jeppsson) skulle ha "stått" vid barackerna. Han måste ha sett Jeppsson. Sen om det är från mordplatsen eller trapporna är en annan femma.

Hade han sagt att han såg en springande person vid barackerna, ja då kunde han ju ha fabulerat ihop detta eftersom det vore naturligt att mördaren avlägsnade sig längsmed tunnelgatan och baracken, och att han var blåklädd kunde han också ha snappat upp.
Men att Jeppsson skulle stå där, var ingen uppgift som kom ut i media.
Fast SE (om han nu vill placera ut en alternativ gärningsman med blå täckjacka) kan väl inte gärna säga annat än att mannen "står" där. SE kommer ju norrifrån och har Tunnelgatan in där till vänster, och han kan alltså inte se in där i gränden förrän han själv är alldeles framme vid mordplatsen. Skulle han nu säga att han hinner se en springande man så skulle ju det innebära att han själv måste ha kommit dit redan 10-15 sek. efter skotten, och det skulle ju innebära att han själv måste ha varit först på platsen. Och att han var först på platsen vill han ju inte gärna säga, för då blir det ju väldigt märkligt att inget av de andra vittnena har lagt märke till honom. Skumt också hur han sedan med tiden ändrar de här uppgifterna om mannen han skall ha sett. Är det någon som har förstått varför han gör det?:
https://magasinetfilter.se/granskning/den-osannolika-mordaren-kallmaterial-och-noter/
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-01-17 kl. 00:00.
Citera
2021-01-16, 23:38
  #8764
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
JA:s men även LL:s vittnesmål (långt efteråt) om att de sett SE vid mordplatsen återkommer med jämna mellanrum i tråden. Jag är övertygad om att KP-utredarna lusläst de delarna av förundersökningen, så lågt hängande frukter bjuder de inte dem som kritiskt granskar utredningen.



https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget/

Från Filter-artikeln:

"Detta brydde sig utredarna inte om, utan de valde att enbart ta fasta på en uppgift från Jan Andersson. Han var passagerare i Leif Ljungqvists Chevrolet-van och hade i maj 1986 kallats in extra för att titta på en fotosamling som inrymde en bild på Engström. Då menade han att Engström kunde vara den i flera förhör avhandlade person som kommit fram till Chevan efter mordet.

Den person Jan Andersson talade om var emellertid vittnet Jan-Åke Svensson. Han hade stannat framför Chevan med sin BMW och enligt sitt eget vittnesmål pratat med Ljungqvist och Andersson strax därefter. Han var tunnhårig, hade glasögon och bar en ljus rock, och hade på så sätt vissa drag gemensamt med Engström."

Varför envisas då JA med att i tingsrättens förhör, 1989, nämna en "litet mindre ... bastant karl", en äldre man med keps, i 50-årsåldern? Nyckelorden finns på s. 5 i förhöret: "ytterligare någon". Denna "ytterligare någon" är uppenbarligen JÅS, om man läser texterna. Det är alltså inte en person som omnämns, utan två. Utöver mannen i porten, förstås.

Så det finns alltså ett bild-utpekande av SE, också, i maj 1986? Samt detta 1989.

På vilka grunder bedöms två personer vara en? Filter-artikeln skyndar förbi detta.

P.S. JÅS är ju inte ett dugg lik SE, och dessutom mycket yngre. Hade den förre skägg den aktuella kvällen med?
__________________
Senast redigerad av Dalulven 2021-01-16 kl. 23:50.
Citera
2021-01-16, 23:51
  #8765
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Från Filter-artikeln:

"Detta brydde sig utredarna inte om, utan de valde att enbart ta fasta på en uppgift från Jan Andersson. Han var passagerare i Leif Ljungqvists Chevrolet-van och hade i maj 1986 kallats in extra för att titta på en fotosamling som inrymde en bild på Engström. Då menade han att Engström kunde vara den i flera förhör avhandlade person som kommit fram till Chevan efter mordet.

Den person Jan Andersson talade om var emellertid vittnet Jan-Åke Svensson. Han hade stannat framför Chevan med sin BMW och enligt sitt eget vittnesmål pratat med Ljungqvist och Andersson strax därefter. Han var tunnhårig, hade glasögon och bar en ljus rock, och hade på så sätt vissa drag gemensamt med Engström."

Varför envisas då JA med att i tingsrättens förhör, 1989, nämna en "litet mindre ... bastant karl", en äldre man med keps, i 50-årsåldern? Nyckelorden finns på s. 5 i förhöret: "ytterligare någon". Denna "ytterligare någon" är uppenbarligen JÅS, om man läser texterna. Det är alltså inte en person som omnämns, utan två. Utöver mannen i porten, förstås.

Så det finns alltså ett bild-utpekande av SE, också, i maj 1986? Samt detta 1989.

På vilka grunder bedöms två personer vara en? Filter-artikeln skyndar förbi detta.

För att det är så här TP jobbar. Han skriver inte för dig och mig utan för folk som okritiskt lovsjunger evangeliet. Målgruppen flitigt företrädd här i tråden.
Citera
2021-01-16, 23:56
  #8766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Korrekt att vi inte VET.
Dock är sannolikheten för att han gjorde det mycket låg.
Ingen annan än han själv stödjer denna tes.
INGEN annan såg honom hans berättelse om vad som hände på platsen går rätt dåligt ihop med de flesta andra vittnen.
Han borde nästan ha krockat med AB men kunde inte ens identifiera honom.
Han borde också ha kunnat identiferar AH om han varit en så centralt placerad figur.
Det kunde han inteoch inte heller har någon annan t.ex AH identifierat SE.
Han fastnade heller inte på bild när media kom till platsen vid en tidpunkt när SE fortfarande ska ha varit kvar på platsen.

Givetvis kan vi inte veta säkert men om något förefaller sannolikt till åtminstone 95% så är det ytterst troligt att det också var så. Man kan väl i princip utgå från att SE inte var på platsen med den lilla reservationen att vi inte till hundra procent kan veta det finns en chans på några procent att han faktiskt var där.
Det är nästan inga saker kring detta mord som vi är helt 100%igt säkra på.
Det blir svårt att diskutera om det är detta som krävs.
Vi får nog anta att saker som med en sannolikhet på 90% eller mer faktiskt har hänt faktiskt har det.
Eller i detta fall inte hänt.

Som vanligt så har du bara kapacitet att omfamna två alternativ. Petterssons berättelse och Engströms. Givetvis behöver inte Engström ha haft något med Björkman att göra. Han behöver inte heller ha varit på platsen när media anländer. Han påstår ju till och med själv att han inte finns kvar då. Hur skulle du välja att förstå att han inte pekar ut Hage?
Citera
2021-01-17, 00:00
  #8767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Du menar att Skandiaväktarna minns fel och att han bultade på Skandiadörren ca 23.30 istf 23.40? Eller menar du att han var någon annanstans mellan 23.30-23.40 och sedan bultade chockad på Skandiadörren?

Nej jag tror inte heller att han var på mordplatsen i 20 minuter, han drog nog därifrån 23.21.35.

Engström själv menar att han lämnar platsen när avspärrningarna har satts upp. Klockan är då ca 23.30. Fullt möjligt att han är tillbaka på Skandia ett par minuter över halv.
Citera
2021-01-17, 00:05
  #8768
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Som vanligt så har du bara kapacitet att omfamna två alternativ. Petterssons berättelse och Engströms. Givetvis behöver inte Engström ha haft något med Björkman att göra. Han behöver inte heller ha varit på platsen när media anländer. Han påstår ju till och med själv att han inte finns kvar då. Hur skulle du välja att förstå att han inte pekar ut Hage?
Det finns väl bara de två alternativen. Hittills har ingen vad jag vet kunnat trixa ihop en "hybridteori" där SE talar sanning om vissa saker men ljuger om andra.
Citera
2021-01-17, 00:06
  #8769
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Det finns väl bara de två alternativen. Hittills har ingen vad jag vet kunnat trixa ihop en "hybridteori" där SE talar sanning om vissa saker men ljuger om andra.

Ibland vet jag inte om du driver med mig.
Citera
2021-01-17, 00:11
  #8770
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ibland vet jag inte om du driver med mig.
Du får helt enkelt köpa hela paketet, vilket du än tar. De olika delarna i SE:s (trots allt rätt övertygande) berättelse bildar en helhet som man inte kan börja rucka på, för då faller allting ihop. Prova själv vetja, och gör en lista över vilka saker du tror att SE ljuger om, resp. vad du tror att han talar sanning om.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2021-01-17 kl. 00:14.
Citera
2021-01-17, 00:13
  #8771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bemp
Ibland vet jag inte om du driver med mig.

Läste just 2 nya lögner om SE..

I sitt förhör i början så ljuger SE om att han lämnat Skandiahuset o kommit tillbaka runt 21..

En vakt vittnar om detta o släpper in SE..

Lögn nr 2..

När SE kommer ut på Sveavägen ska han eg gå åt andra hållet men väljer andra hållet mot Palme för att där är så mkt folk o uppståelse..

Jaha då är allt annat lögn då o du är 3-4 min sen...
Citera
2021-01-17, 00:19
  #8772
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Du får helt enkelt köpa hela paketet, vilket du än tar. De olika delarna i SE:s (trots allt rätt övertygande) berättelse bildar en helhet som man inte kan börja rucka på, för då faller allting ihop. Prova själv vetja, och gör en lista över vilka saker du tror att SE ljuger om, resp. vad du tror att han talar sanning om.

Här får du en teori. Går att brodera ut i minst ett dussintal varianter. Lätta att omfamna om man inte är gravt autistisk eller sover med Den osannolika mördaren under huvudkudden.

Engström dyker upp på mordplatsen ca 30-45 sekunder efter skotten. Det är så pass lite folk på plats att han förleds att tro att mordet precis hänt. Han får situationen klar för sig, blickar in mot gränden och ser Jeppsson. Fler personer strömmar till. Engström tror att han har en framträdande roll när han kastar åt Hage och Glantz gubbviktiga kommentarer kring hur kroppen bör hanteras. Han försöker uppta nån sorts kontakt med Lisbeth. Polisen anländer och han tror att de springer in i gränden för att han anvisat dem dit. Han gör själv en halvhjärtad ansats att följa efter dem. Är tillbaka på mordplatsen ett par minuter senare. Misslyckas att tilldra sig polisernas intresse eftersom de är upptagna med folk som faktiskt sett något av värde. Ambulansen lämnar platsen. Avspärrningen sätts upp. Engström lommar därifrån.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in