2021-01-15, 01:50
  #16789
Medlem
Yatsys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
När i hela Sveriges tusenåriga historia har det drivits en liberalkonservativ politik här? (Möjligen kan man med lite god vilja kalla M under Gösta Bhomans tid på 1970-talet för liberalkonservativ. Med det var rätt länge sedan och han var dessutom inte ens statsministerns och M kom dessutom att lämna regeringen, som dessutom motarbetade den liberalkonservatism M möjligen företrädde.)

Låt mig gissa, du tror att Alliansens politik var liberalkonservativ?

Nej, det var den inte. Precis du själv skrev fanns det inte mycket, om ens något, konservativt i den. Finns det ingen konservatism i något är det sannolikt inte heller konservativt. Och det var också därför de inte heller kallade sig konservativa (av något slag).

M var över huvud taget inte ens liberalkonservativa på den tiden. Reinfeldt kallade sig som ung nyliberal och libertarian. Som partiledare för M fick han flera gånger frågan vilken ideologi han stödde, vilket han konsekvent vägrade svara på. Efter att han lämnade valde M att byta till liberalkonservatismen. (Huruvida detta är ärligt eller taktiskt är en annan fråga.)

Så nej, M var ej liberalkonservativa under Reinfeldts och Alliansens tid. Dessutom var Alliansens politik inte den samma som M:s politik. Det var en kompromiss mellan fyra olika parter. (Varav förvisso M var störst och mest betydelsefulla. Vad det nu spelar för roll när de inte ens var liberalkonservativa.)

Att Reinfeldt stödde de kompromisser de fattade utgår jag ifrån, men även om han nu inte gjorde det kan naturligtvis inte en partiledare (och tillika statsminister) stå i en TV-studio och kritisera en överenskommelse han varit med och fattat.

Huruvida M verkligen är liberalkonservativa idag kan nog diskuteras. Jag skulle hävda att de möjligen är inspirerade av det och har en light version av det idag.

Antag rent hypotetiskt att samma fyra parter skulle få majoritet den kommande mandatperioden så lär de göra en ny kompromiss. Kanske med lite mer konservatism i än sist, men nog inte så mycket. En M-KD-SD-koalition däremot skulle högst sannolikt få klart mer konservativ politik. Men även denna skulle vara en kompromiss och inte exakt den politk någon av de tre partierna företräder, inte ens statsministerns parti.

Det parti i Sverige som tydligast har en liberalkonservativ politik är mig veterligen https://www.medborgerligsamling.se som för att ta invandring och integration som ett exempel driver en politik snarlik SD:s, men dessutom har en tydlig ekonomisk politik som avser helt dra in de bidrag som pumpas in till "flyktingar" mm.

Mycket förenklat kan man säga libertarianer vill ha öppna gränser men inga bidrag. Konservativa vill ha stängda gränser men bidrag för de som väl är här. Liberalkonservativa vill både stänga gränserna och stoppa bidragen. Som bekant var detta inget Alliansens drev, snarare precis tvärtom. Vad exakt man skall kalla Alliansens politik kan nog diskuteras, men någon variant åt det socialliberala hållet kanske?
M uppger att partiet är liberalkonservativt. Jag läser vad de själv uppger men vet att att de lurar.
2021-01-15, 10:41
  #16790
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ancistrus
Jag delar din analys.

Om MP missar riksdagsspärren tror jag det är godnatt med en S-ledd regering. Dessutom skulle vi även slippa mer av MP:s politik, vilket bara det vore ett enormt framsteg. (Dessutom kommer deras mediala uppmärksamhet minska drastiskt. Just för MP kan det bli ödesdigert då deras själva existens till stor del bygger på ett massiva medialt stöd.)

Om V ökar eller minskar gör nog inte lika mycket, de lär i praktiken aldrig få något större inflytande ändå.

Jag instämmer till fullo i att det vore en enorm prestigeförlust för S om de blir näst, eller t.o.m. tredje, största parti. Jag tycker det vore fullständigt underbart om det självgoda besserwisserpartiet kom ner på jorden en sväng. Så inte mig emot.

Det allra bästa är förståss om såväl MP ramlar ur riksdagen som S blir näst, eller tredje, största parti, dessutom gärna med bred marginal. Men måste jag välja mellan dessa två alternativ väljer jag att MP missar 4%-spärren då ett sådant valresultat skulle få en påtaglig praktisk betydelse. Att S inte skulle bli största har inte samma praktiska betydelse utan är mer av en symbolisk betydelse.

Att MP åker ut är det viktigaste som kan hända i svensk politik. MP har en destruktiv agenda och är dels helt okänsliga för vilka de gör upp med, dels märkligt accepterade av ett flertal partier på båda sidor om blockgränsen. MP är därmed ett synnerligen farligt parti. Detta märks också i partiets företrädares beteende, utsagor mm.

På längre sikt är det av avgörande demokratisk betydelse för Sverige att S, i alla fall under en period, inte är det största partiet. Medborgarna behöver se att det går att förändra partistrukturen genom val.

Visst kommer V att bli farligare om det växer, men som ytterlighetsparti har det ändå svårt att få avgörande inflytande. Ett V strax över 10% och ett S på runt 20%, komemr inte att kunna vare sig enas eller bilda regering - utan MP.

Vi får se om kommande OU talar för att detta kan prognosticera ett valresultat för 2022.
2021-01-15, 20:18
  #16791
Medlem
I avvaktan på fler vanliga partimätningar ser det väldigt lovande ut i Sifos senaste MSB-mätning som
presenterades idag.

https://www.kantarsifo.se/sites/default/files/reports/documents/kantar_sifo_allmanhetens_tillit_tankar_och_beteend e_under_coronakrisen_15_jan_2021.pdf

Under mätperioden 3-16 dec uppgav 44% att de hade förtroende för regeringen. Det är ungefär där regeringen har legat i alla de här MSB-mätningarna det senaste halvåret.

I den senaste mätningen, med mätperioden 31 dec-13 jan, har stödet för regeringen rasat till 35%.

Detta talar för att Demoskops notering på 23,0 för S ligger mycket närmare sanningen än Novus föråldrade 28,5.
2021-01-15, 20:29
  #16792
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
I avvaktan på fler vanliga partimätningar ser det väldigt lovande ut i Sifos senaste MSB-mätning som
presenterades idag.

https://www.kantarsifo.se/sites/default/files/reports/documents/kantar_sifo_allmanhetens_tillit_tankar_och_beteend e_under_coronakrisen_15_jan_2021.pdf

Under mätperioden 3-16 dec uppgav 44% att de hade förtroende för regeringen. Det är ungefär där regeringen har legat i alla de här MSB-mätningarna det senaste halvåret.

I den senaste mätningen, med mätperioden 31 dec-13 jan, har stödet för regeringen rasat till 35%.

Detta talar för att Demoskops notering på 23,0 för S ligger mycket närmare sanningen än Novus föråldrade 28,5.
Intressant. Under det senaste året har dessa förtroendemätningar för regeringen korrelerat mycket väl med opinionsmätningar. Detta är en stark indikator på att den senaste mätningen där S är näst största parti är korrekt.

Troligtvis därför som S nu försöker utnyttja stormningen av Kapitolium till max. De har förstått att deras eget förtroendekapital är förbrukat och att det kan gå snabbt utför när raset väl sätter igång.
2021-01-15, 21:59
  #16793
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Intressant. Under det senaste året har dessa förtroendemätningar för regeringen korrelerat mycket väl med opinionsmätningar. Detta är en stark indikator på att den senaste mätningen där S är näst största parti är korrekt.

Troligtvis därför som S nu försöker utnyttja stormningen av Kapitolium till max. De har förstått att deras eget förtroendekapital är förbrukat och att det kan gå snabbt utför när raset väl sätter igång.

Och utstuderad damage control just nu på SVT med the oldest trick in the book: släpa fram hustrun i rampljuset för att framstå som mer mänsklig och sympatisk.
2021-01-16, 16:27
  #16794
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av v50
Aftonbladet/Demoskops senaste mätning 2095 personer tillfrågades mellan 29/12 - 11/1

S 23,0% (-2,0)
V 9,9% (+0,6)
MP 5,0% (+1,4)

C 9,2% (-0,2)
L 2,3% (-0,5)

SD 19,5% (-0,1)

M 23,2% (+/- 0)
KD 5,9% (+0,2)

Övriga 2,1% (+0,7)

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/rgz6qw/s-inte-langre-storsta-parti-har-psykologisk-effekt

23% får alltså Socialdemokraterna i den senaste opinionsundersökningen. Det är egentligen en total katastrofsiffra för Socialdemokraterna men den är väntad.

Man kan inte som regering föra en politik som andra partier bestämmer. Och därmed anpassa sig till en politik långt ut på högerkanten. Det handlar om både regeringsmaktens och partiets förfall. Löfven förstår inte detta - och inte heller den övriga makteliten inom partiet.

"Nu gäller det att leverera det vi har lovat våra väljare" sa Lena Rådström tidigare.

Och det som är kvar att levereras är som bekant avreglerad hyresmarknad, försämrad arbetsrätt och fortsatta nerdragningar inom en redan krisartad sjukvård. Värnskatten har redan sänkts.

Hade inte Vänsterpartiet funnits så hade Arbetsförmedlingens öde redan varit mer eller mindre beseglat. Antingen måste Löfven och hela regeringen och partistyrelsen bort eller så kommer partiet snart vara ett fyraprocentsparti. Det senare är det mest sannolika.
__________________
Senast redigerad av Prinsessbakelse 2021-01-16 kl. 16:33.
2021-01-16, 21:01
  #16795
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ShariaInstructor
OK men många juggar har faktiskt blivit Sverigevänliga. Dom ser nog att Sverige inte går åt rätt håll och pensionerna håller inte måttet. Då är det S som får betala priset för detta.

Ja de äldre invandrarna och deras barn som tyckte Sverige var rasistiskt på 90-talet har börjat ändra sig, de arbetar och betalar skatt, de ser hur kriminaliteten ökat, de är ingifta med svenskar. S har snart förlorat dem.

Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
Ja, Novus går ända tillbaka till 7 dec och har därmed inte kunnat fånga upp missnöjet kring cirkusen med Eliasson och de hycklande ministrarna, medan Demoskop är gjord från den 29 dec. Dessutom har Novus systematiskt legat ca 2 PE högre än Demoskop på S det senaste året.

Om man bortser från denna mätning specifikt tror jag Novus gör rätt, när det väl blir val brukar S ligga högre, somalierna gör inte OU.

Citat:
Ursprungligen postat av Friherr
Intressant. Under det senaste året har dessa förtroendemätningar för regeringen korrelerat mycket väl med opinionsmätningar. Detta är en stark indikator på att den senaste mätningen där S är näst största parti är korrekt.
Troligtvis därför som S nu försöker utnyttja stormningen av Kapitolium till max. De har förstått att deras eget förtroendekapital är förbrukat och att det kan gå snabbt utför när raset väl sätter igång.

Om S rasar nu trots höga dödssiffror i Corona (För sedan Corona kom så har S resultat speglat antalet döda, till SDs nackdel) så har de inget kvar att ge, om inte ens kris-känslan ger dem röster så bör denna svacka för dem bli långvarig. Nu gäller det för SD att få de väljarna så inte alla hamnar hos M.

Jag hoppas att väljarna skiljer på USA och Sverige även om de hatar Trump och köper hela MSM-narrativet, hur intressant är egentligen Capitolium för svensk politik?

Citat:
Ursprungligen postat av UrgleGru
Och utstuderad damage control just nu på SVT med the oldest trick in the book: släpa fram hustrun i rampljuset för att framstå som mer mänsklig och sympatisk.

Ja det gäller att få folk att veta att hon är en islamist-kramare i Tro och Solidaritet. Hon är ingen utanför politiken, hon är lika mycket sosseadel som SL.
2021-01-16, 21:54
  #16796
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prinsessbakelse
23% får alltså Socialdemokraterna i den senaste opinionsundersökningen. Det är egentligen en total katastrofsiffra för Socialdemokraterna men den är väntad.

Man kan inte som regering föra en politik som andra partier bestämmer. Och därmed anpassa sig till en politik långt ut på högerkanten. Det handlar om både regeringsmaktens och partiets förfall. Löfven förstår inte detta - och inte heller den övriga makteliten inom partiet.

"Nu gäller det att leverera det vi har lovat våra väljare" sa Lena Rådström tidigare.

Och det som är kvar att levereras är som bekant avreglerad hyresmarknad, försämrad arbetsrätt och fortsatta nerdragningar inom en redan krisartad sjukvård. Värnskatten har redan sänkts.

Hade inte Vänsterpartiet funnits så hade Arbetsförmedlingens öde redan varit mer eller mindre beseglat. Antingen måste Löfven och hela regeringen och partistyrelsen bort eller så kommer partiet snart vara ett fyraprocentsparti. Det senare är det mest sannolika.

Bortsett från listan på 73 punkter har jag uppfattat att regeringen är fri att fatta vilka beslut de vill. Visst är 73 punkter mycket, men många av punkterna är bara att tillsätta olika utredningar. Och dessutom utgör detta bara en bråkdel av allt en regering gör under en mandatperiod.

Jag tror den främsta orsaken till att S ändå accepterade detta berodde på möjligheten att som regeringsparti kunna tillsätta myndighetschefer samt styra dessa myndigheter. Vilket som bekant alltid varit sossarnas paradgren.

Dock tror jag S uppgång under våren respektive nedgång på hösten/vintern främst kan förklaras med Coronan. Då större katastrofer av olika slag inträffar brukar det styrande partiet (såväl I Sverige som andra jämförbara länder) kortsiktigt stärkas av detta. Men på längre sikt (om katastrofen består) brukar ett regeringsparti tappa stöd. Jag tror förklaringen till deras upp- och nedgång inte är mycket knepigare än så.

Det är naturligtvis inte S fel att coronan bröt ut, men heller inte deras förtjänst att ett vaccin togs fram. Det enda de kan/bör få positiv/negativ kritik för är hur pandemin hanterades. Det är möjligt att detta kommer tas upp i valet, S kommer säga att de skött det exemplariskt, deras motståndare motsatsen. Sanningen ligger nog någonstans mittemellan. I ärlighetens namn har de bara gjort detsamma som alla andra skulle gjort i motsvarande situation, d.v.s. följt experternas rekommendationer och förlitat sig på att dessa vet vad de talar om.

Nu är ju som bekant några olika vaccin framtagna och en massvaccinering nära förestående varför jag tror S minskning i oppinionen snart kommer upphöra. I det kommande valet i September 2022 kommer nog helt andra frågor dominera.

Min gissning är att då pandemin haft stor påverkan på jobben, vilket i sin tur påverkat ekonomin, kommer dessa två frågorna bli de stora valfrågorna. Väljarna brukar ha störst förtroende för M när det gäller ekonomin och för S när det gäller jobben varför jag tror just främst M och S kommer gynnas. Om SD lyckas övertyga väljarna om kopplingen mellan jobb och ekonomi med invandring kan även de gynnas i oppinionen.

För de övriga parterna har jag svårt att se hur de skulle kunna gynnas. Möjligen, som du förefaller vara inne på, kan kanske V gynnas? Men det lär då bli på S bekostnad. Många S-väljare kanske är/blir missnöjda med S:s förda politik och finner den alltför långt till höger, vilket är nog inte är omöjligt att några gör. Men en sådan ökning för V skulle nog främst medföra en motsvarande minskning för S.
2021-01-17, 08:48
  #16797
Moderator
Strix m/94s avatar
Tidskriften Kvartal har börjat ägna sig åt opinionsanalys, tillsammans med Demoskop.
https://kvartal.se/artiklar/opinionen-just-nu-optimism-var-god-droj/

Det är kanske inte så konstigt, med tanke på att Peter Santesson på Demoskop en gång var med och grundade Kvartal. I denna månads analys diskuteras opinion och optimism, men också sympatier för partiledarna.

Citat:
Man kan nu anta att den svenska coronahanteringen börjat kosta, rent partipolitiskt. Moderatledaren Ulf Kristersson är i denna mätning den populäraste partiledaren, följd av Jimmie Åkesson och Ebba Busch. Nyamko Sabuni intar en bottenposition, vilket kan sättas i samband med att Liberalerna får en bottennotering, bara 2,3 procent av partisympatierna, vilket är det lägsta Demoskop har uppmätt.

I den mån detta kan sägas ha något prognosvärde, så torde det finnas skäl att hoppas på att L åker ut. Det man så klart kan fundera över är om två strategiska drag av L kan rädda partiet: partiledarbyte i ett sent skede respektive att bryta JÖK:en, möjligen båda.

Det kommer nog att bli ett och annat att opinionsanalysera framöver.
2021-01-17, 13:10
  #16798
Medlem
Studsbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Tidskriften Kvartal har börjat ägna sig åt opinionsanalys, tillsammans med Demoskop.
https://kvartal.se/artiklar/opinionen-just-nu-optimism-var-god-droj/

Det är kanske inte så konstigt, med tanke på att Peter Santesson på Demoskop en gång var med och grundade Kvartal. I denna månads analys diskuteras opinion och optimism, men också sympatier för partiledarna.



I den mån detta kan sägas ha något prognosvärde, så torde det finnas skäl att hoppas på att L åker ut. Det man så klart kan fundera över är om två strategiska drag av L kan rädda partiet: partiledarbyte i ett sent skede respektive att bryta JÖK:en, möjligen båda.

Det kommer nog att bli ett och annat att opinionsanalysera framöver.

En intressant artikel. Siffrorna kring huruvida utvecklingen i landet går åt rätt håll är talande: 79% av c-folket tycker det, vilket är t o m fler än inom själva sosseriet. Man anar att globalisthäxan Lööf blir belönad för hur hon lyckats få sosseriet att bedriva högerpolitik. Att bara 3% av SD-väljarna anser det är givet eftersom de inte bryr sig om varken höger eller vänster utan bara vill signalera att de är missnöjda med att inte kunna påverka.
2021-01-17, 15:03
  #16799
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
En intressant artikel. Siffrorna kring huruvida utvecklingen i landet går åt rätt håll är talande: 79% av c-folket tycker det, vilket är t o m fler än inom själva sosseriet. Man anar att globalisthäxan Lööf blir belönad för hur hon lyckats få sosseriet att bedriva högerpolitik. Att bara 3% av SD-väljarna anser det är givet eftersom de inte bryr sig om varken höger eller vänster utan bara vill signalera att de är missnöjda med att inte kunna påverka.

Ja, C-siffrorna är intressanta. C tycks inte ha förlorat på JÖK:en i alls samma utsträckning som L har gjort. C-väljarna är därmed i högre grad både nöjda med C, med JÖK och med utvecklingen i landet. M+KD skall givetvis ta detta ad notam och undvika allt organiserad samarbete med C i fortsättningen. Man behöver, som det Caroline Dahlberg skrev i Bulletin härförleden, att M måste göra slut med C.
https://bulletin.nu/kronikorer/all/moderaterna-maste-gora-slut-med-centern

Om Herren är med Sverige, så åker L ut i nästa val och C får välja på att passivt stödja högern, eller knuffas över för gott i sosselägret, där det nog inte blir samma framgångar under nästa mandatperiod. Men, vi får väl se hur OU utvecklar sig.
2021-01-17, 23:33
  #16800
Moderator
Ancistruss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Tidskriften Kvartal har börjat ägna sig åt opinionsanalys, tillsammans med Demoskop.
https://kvartal.se/artiklar/opinionen-just-nu-optimism-var-god-droj/

Det är kanske inte så konstigt, med tanke på att Peter Santesson på Demoskop en gång var med och grundade Kvartal. I denna månads analys diskuteras opinion och optimism, men också sympatier för partiledarna.



I den mån detta kan sägas ha något prognosvärde, så torde det finnas skäl att hoppas på att L åker ut. Det man så klart kan fundera över är om två strategiska drag av L kan rädda partiet: partiledarbyte i ett sent skede respektive att bryta JÖK:en, möjligen båda.

Det kommer nog att bli ett och annat att opinionsanalysera framöver.

Tack, intressant!

Jo, något måste ju L rimligen göra. Och ett partiledarbyte och bryta JÖK:en är väl det enda tillräckligt drastiska de kan göra i detta läge. Så det blir nog så tror jag. Samt förståss som vanligt inför ett val, välja ut en enskild fråga att stenhårt marknadsföra inför valet och hoppas det går hem bland väljarna. Men frågan är om det verkligen gjort det tidigare eller om de klarat sig p.g.a. taktikröster? Det kommande valet lär väl ge svaret på den frågan förmodar jag.

En helt annan sak jag reflekterade över var centerväljarna och frågan om vem av Kristersson och Löfven de skulle föredra som statsminister. Ca 1/3 valde Kristersson och ca 1/3 Löfven och ca 1/3 tyckte de var likvärdiga.

Det känns m.a.o. som C:s väljare inte ligger helt i fas med C:s tämligen nyliberala politik, om man uttrycker det försiktigt.

Tanken som slår mig är att många av dem uppenbarligen inte alls är insatta i C:s politik ö.h.t. utan snarare stödjer C av andra orsaker. Jag förmodar att många av dem senare är s.k. livsstilsväljare.

Ytterligare en reflektion var att endast 14% av väljarna uppgav att de hade mycket stort förtroende för Stefan Löfven, vilket måste vara en riktig bottennotering för en statsminister och tillika socialdemokratisk partiledare. 14% motsvara bara lite drygt hälften av de egna väljarna, förutsatt att inga andra väljare uppgav detta svar!

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in