2021-01-12, 06:56
  #436369
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ReijoHervonen
Ungefär 940 verkar ha dött på IVA om man räknar ihop statistiken hur många som överlevt per åldersgrupp.

https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

Sen dör en del på vanlig avdelningsvård också.
Tack för bra svar.
Citera
2021-01-12, 06:57
  #436370
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hardusettminapa
Mellan februari och december såg vi inga "nya mutationer" att tala om överhuvudtaget. Men fr o m strax innan jul, precis när vaccineringen börjat ta fart och ingjutit hopp i mänskligheten om en återgång till det normala inom hyfsat överskådlig tid, DÅ dyker det helt plötsligt upp rapporter från höger och vänster, från världens alla hörn och kanter om "nya mutationer"

Allvarligt, hur lättlurade är ni? Dessa "nya mutationer" kommer ju att användas som grund för psykopaterna att bibehålla restriktioner och nedstängningar även långt efter att samtliga vaccinerats. Hela 2020 var en enda lång julafton för makthavarna. Vore ju trevligt för dem om hela 2021 kunde bli likadant.
Du har tydligen missat att den mest prevalenta varianten i Europa blev en mutation D614G som var betydligt bättre på smittspridning.
Citera
2021-01-12, 07:00
  #436371
Medlem
Jeff.Becks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Otroligt med inga nya utbrott i kina under snart ett år. Väldigt skumt.
Det är en lokal lockdown i Peking just nu. Kina använder appar för smittspårning vilket blir ett väldigt effektivt sätt att slå ner nya utbrott eftersom de effektivt kan se om du varit nära någon som bekräftats smittad.

Det bygger på en förståelse för teknik och med en statsminister som aldrig beställt något på nätet är en app lite mycket att önska
Citera
2021-01-12, 07:11
  #436372
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jeff.Beck
Det är en lokal lockdown i Peking just nu. Kina använder appar för smittspårning vilket blir ett väldigt effektivt sätt att slå ner nya utbrott eftersom de effektivt kan se om du varit nära någon som bekräftats smittad.

Det bygger på en förståelse för teknik och med en statsminister som aldrig beställt något på nätet är en app lite mycket att önska
Det bygger ju också på tvång att använda denna app.

Jag är ganska säker på att många i Sverige inte skulle uppskatta att vara tvingade att använda en smittspårningsapp.
Citera
2021-01-12, 07:12
  #436373
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Vårdplatserna i Älvsjömässan hade syrgas, men saknade möjlighet att ge mer avancerad intensivvård.
Jag tror man ska se Älvsjö som en resurs som byggdes upp som reserv innan man riktigt viste hur allt skulle utveckla sig.
Sjukhusen har sedan byggt om så att det finns flera IVA-platser av olika typ närmare varandra vilket jag tror är att föredra eftersom det i många fall verkar ha gått väldigt fort från det att man klarar sig med syrgas till det att man behöver mycket mer avancerad vård och övervakning för att överleva.

Jag har inte hört att Sverige regelmässigt brukar sakna IVA-platser under normala förhållanden och stämmer det finns det ju inget behov av att utöka antalet ordinarie platser. Dessutom måste ju dessa platser, som du själv skriver, bemannas med personal med rätt kompetens.
Jag har svårt att se fördelen med att ha en massa oanvända IVA-platser med otränad personal.
Däremot har pandemin visat att det behöver finnas utrustning i lager och planer för hur nya IVA-platser snabbt byggs upp och bemannas.

Det som kunde övervägas är att införa någon form av specialisering. En sådan tjänst kunde ge en lönepremium även i tider som inte kännetecknas av kris. Därigenom får personalen en mental förberedelse (och lämplig träning) att det under pandemi/kris kan komma att krävas mycket större arbetsinsatser under längre perioder, på ett annat sätt än vanlig IVA-personal m.fl. Att, som nu, utnyttja personal utan sådan förberedelse till bristningsgränsen håller inte.

Som du nämner, att bygga upp förberedelse och planering för hur kapaciteten ska kunna skalas upp, tror även jag är helt rätt.

Jag inser vidare att Älvsjö, som exempel, var svårt att genomföra i praktiken och att det mycket väl kan ha funnits ett stort överskott av outnyttjad IVA-kapacitet m.m. innan pandemin. Det jag undrar över är vilka ansträngningar som nu gjorts för att öka kapaciteten. Det måste ju vara mer effektivt att satsa resurser på sjukvården, än att dra undan förutsättningar för näringslivet och betala ut motsvarande summor i bidrag för att rädda en del av företagen. Sedan behövs såklart också företagsstöd också. Poängen är att om taket för sjukvården är nått måste det vara mer effektivt att försöka lyfta taket än att stänga ner samhället. Jag vill få tydligare besked från ansvariga vad som görs i det avseendet.
Citera
2021-01-12, 07:15
  #436374
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vasteras
Du nämner UK och Frankrike, titta längre bort ty smittan är global. I exempelvis Thailand så är det inte ovanligt att en person går med andningsskydd och vad jag har förstått så är det framförallt för att inte smitta andra när man är sjuk.

Det är ett behjärtansvärt beteende som vi i västvärlden tycks ha svårt att anamma, samtidigt så hade det antagligen gjort och kan göra en stor skillnad i den framtida utvecklingen av krisen.
Möjligt att det är så. Tror dock att det finns svårigheter att jämföra så pass olika samhällen och länder som Sverige och Thailand och är mer intresserad av länder i vår närhet (rätt eller fel).
Citera
2021-01-12, 07:23
  #436375
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sunimod
Har du sett något om hur stor andel man uppskattar den nya mutationen har i Storbritannien?

När det gäller den mer smittsamma som vi fick in från typ Italien så har den i stort sett konkurrerat ut den kinesiska varianten här i Sverige så vi har nästan uteslutande den Italienska och troligen samma tidigare i Storbritannien. Därför bör det gå samma väg med den nya mer smittsamma från Storbritannien. Men intressant hur utvecklingen där är nu. Alltså är 25% av alla nya falla av den nya varianten eller är det typ 75%? Eller allt?
Figur 4 som jag refererade till inatt visar att det redan är runt 3/4 av alla nya fall sommär av den nya mutationen.
Citera
2021-01-12, 07:24
  #436376
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moderno
Det som kunde övervägas är att införa någon form av specialisering. En sådan tjänst kunde ge en lönepremium även i tider som inte kännetecknas av kris. Därigenom får personalen en mental förberedelse (och lämplig träning) att det under pandemi/kris kan komma att krävas mycket större arbetsinsatser under längre perioder, på ett annat sätt än vanlig IVA-personal m.fl. Att, som nu, utnyttja personal utan sådan förberedelse till bristningsgränsen håller inte.

Som du nämner, att bygga upp förberedelse och planering för hur kapaciteten ska kunna skalas upp, tror även jag är helt rätt.

Jag inser vidare att Älvsjö, som exempel, var svårt att genomföra i praktiken och att det mycket väl kan ha funnits ett stort överskott av outnyttjad IVA-kapacitet m.m. innan pandemin. Det jag undrar över är vilka ansträngningar som nu gjorts för att öka kapaciteten. Det måste ju vara mer effektivt att satsa resurser på sjukvården, än att dra undan förutsättningar för näringslivet och betala ut motsvarande summor i bidrag för att rädda en del av företagen. Sedan behövs såklart också företagsstöd också. Poängen är att om taket för sjukvården är nått måste det vara mer effektivt att försöka lyfta taket än att stänga ner samhället. Jag vill få tydligare besked från ansvariga vad som görs i det avseendet.
Jag är inte lika säker som du verkar vara på att det är en bra idé att låta corona härja mer eller mindre fritt och öka ut vårdplatserna för att ta hand om alla som behöver vård.

Det finns säkert många andra områden där det kan vara ekonomiskt lönsamt att strunta i att människor blir sjuka, långtidssjuka eller dör istället för att satsa resurser på att hålla dem friska.
För mig låter detta som en dålig idé.
Citera
2021-01-12, 07:27
  #436377
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Det bygger ju också på tvång att använda denna app.

Jag är ganska säker på att många i Sverige inte skulle uppskatta att vara tvingade att använda en smittspårningsapp.
Många länder som har en sådan har anonymiserat datat och det är appen som talar om att en person man varit i kontakt med har testat positivt (inte vem som testat positivt). Det blir då helt upp till dig hur du delar dina uppgifter och att fylla i korrekt.

Detär över 300 000 som använder appen från Lund som inte ens spårar smitta utan bara används för forskning.
Citera
2021-01-12, 07:30
  #436378
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hypokondria
Vaccineringstakten i Sverige känns extremt långsam om man jämför med EU/Usa etc.
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations

Vi i Sverige är konstant i alla bottenstrider, smärtsamt dåligt av alla inblandade myndigheter.
(Vi borde införa Tjänstemannaansvar igen, den enda lösningen jag känner till för att lösa all inkompetens för framtiden så det aldrig mer upprepas igen)

Finns det en fungerande handlingsplan man kan lita på med vaccineringen ?
Ser att Socialstyrelsen skriver att Fas 2 påbörjas i Februari,
men när tror Ni vi "på riktigt" är klara med även fas 4 ?

5 miljoner skall enligt Richard Bergström kunna vara vaccinerade innan sommaren.

Detta är 10 miljoner doser alltså 10e6/(52/2) ≈ 385000 doser i veckan.

Just nu släpar vi efter 300000 doser i veckan så det behöver komma ännu större leveranser (än 385e3) för att det skall gå.

Med modernas vaccin når vi knappt 200000 doser, vilket då är ungefär hälften av vad som behövs.

Om man istället väljer att vaccinera med bara en dos så är det realistiskt.

Om produktionen inte ökar så kommer det ta 10e6/200e3 = 50 veckor, dvs klart runt jul och vi får kanske en tredje våg i höst. Vilket vi kanske får ändå med tanke på olika mutationer..

https://www.folkhalsomyndigheten.se/smittskydd-beredskap/utbrott/aktuella-utbrott/covid-19/vaccination-mot-covid-19/leveranser-av-vaccin/
Citera
2021-01-12, 07:30
  #436379
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kvastfeningen
Det är sånt här du gillar och stödjer, det kommer bara bli mer och mer som uppdagas.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Ky6yK5/unga-har-sjalvmordstankar-under-pandemin

https://www.aftonbladet.se/family/a/vAkV1j/bris-barn-lever-med-angest-under-pandemin

Men det är väl som vanligt att det är bara agda 92.som man ska ha empati för.

I erat sätt och räkna så antar jag att dom som tappar livslusten och tar livet av dig nu dör av covid och inte restriktionerna.

Som sagt restriktionerna kommer ta livet av fler barn och unga än covid.

Vi får se hur många nya självmord vi skapat.
Vi får se hur många nya unga missbrukare vi skapat.
Vi får se hur många fler misshandlade barn vi skapat.

Men det verkar som du tycker att ett livslångt utanförskap eller missbruk eller ett och annat självmord bland barn vad fan är det bara Agda 92 räddas.

Hur mycket har självmorden och misshandeln ökat då?
Sådana här saker är givetvis tragiskt, men vi kan inte bara låtsas som att viruset inte existerar. Det fungerar inte så. Inte ens om regeringen skulle släppa på sina restriktioner och rekommendationer skulle saker och ting bli som innan. Det måste man inse. Stod att ohälsan ökade under sommaren, men vilka skarpa rekommendationer fanns det som begränsade folks frihet under sommaren egentligen? Jag kan bara komma på att nöjesfält hade stängt, samt olika sportevenemang. Det var möjligt att resa för den som vågade, men många avstod förstås i och med den osäkerhet som var. Inte minst globalt. Många drar sig för att resa med risk för att bli allvarligt sjuka, eller bli sittande någonstans. Inte kul alls, speciellt inte om man reser med barn.
Det enda som jag tror kommer sätta P för det elände vi upplever är om tillräckligt många blir vaccinerade så att sjukdomen mer eller mindre utrotar sig själv.
Citera
2021-01-12, 07:32
  #436380
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Figur 4 som jag refererade till inatt visar att det redan är runt 3/4 av alla nya fall sommär av den nya mutationen.
Tackar.
Då är den snart helt dominerande och vi kommer få motsvarande utveckling av de fall vi har här av nya typen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in