2021-01-07, 16:32
  #434317
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
Regionerna har redan från februari förra året fått höra från Tegnell att smittspårning inte är nödvändigt.

Tegnell valde ju alternativ 3 - flockimmunitet - i början.
Citera
2021-01-07, 16:33
  #434318
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Högstadiebarn utgör bara 3 procent av Sveriges befolkning.

Om man låste in alla högstadiebarn i källaren och kastade bort nyckeln så skulle smittspridningen alltså gå ner med typ 3 procent.

Att be alla högstadiebarn vara hemma kl 8-15 på vardagar påverkar med andra ord smittspridningen väsentligt mindre än dessa 3 procent. Åtgärden kommer inte synas alls, på varken IVA, sjukhusbeläggning eller smittspridning i andra åldersgrupper.

Att det sen finns forskare som tror att det är effektivt att stänga högstadiet några veckor, är kanske för att matematik inte ingår i läkarutbildningen.

Du kan inte mena allvar med ditt resonemang?

Även du måste ju inse att personer som ingår i ett större socialt sammanhang är högst drivande i pandemin. Vad tror du händer när dessa hundratusentals barn kommer hem till sina föräldrar? Jo, de är de första att bli smittade. Sedan smittar föräldrar som jobbar inom vården ned andra vårdanställda. Sedan sprider sig smittan till de som absolut inte ska ha den. Dvs, till gamla och sköra. Dessa 3% kan mycket väl orsaka 30% av smittspridningen i samhället. Du kan inte se det bara i ett led. Allt pandemiarbete handlar om att plocka bort smittkedjorna. Det är därför man sedan pestens härjningar på 1300-talet och framåt insåg nyttan av karantän och isolering. Utan vaccin och medicin är det de enda metoderna som hjälper.
Citera
2021-01-07, 16:33
  #434319
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Inte någon av de källorna säger det du påstår.

Det närmaste man kommer är att Tegnell har sagt att barn inte är stora smittspridare.

Jag har letat innan men INTE hittat någon artikel eller intervju där Tengell har påstått att "barn inte smittar".

Dessutom verkar du har förvanskat citaten - t ex andra länken.

Inte någonstans i artikeln finns citatet du skapat.

Här är hela citatet:
Det är allt lite lustigt att t ex användaren du citerar är en av de som gärna kallar Anders Tegnell för autistisk när de beter sig så fantastiskt autistiskt själva. De plockar en rubrik ur en kvällstidning och vips så har någon sagt si eller så sedan i mars, helt utan möjlighet för tolkning eller sammanhang. Märkligt!

Bra kämpat, all heder åt dig.
Citera
2021-01-07, 16:35
  #434320
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Jag var så pantad att jag trodde på dem då. Förstod någon vecka senare att det var bullshit, vilket har visat sig i studie efter studie. Borde nästan vara otålbart att sprida sådan info i en pandemi. Många trodde nog att man kunde lita på SVT.

SVT återgav vad FHM sade. Sett i bakspegeln skulle naturligtvis SVT varit mer kritiska och numera bör de definitivt vara det men att de trodde att FHM visste vad de talade om i början på pandemin har jag viss förståelse för. Varför skulle man inte lita på en expertmyndighet i Sverige?

Precis som du trodde jag också på dem. Kanske tänkte att vilket konstigt virus som är så snällt mot barn men vad vet man? Så småningom fattade man allt mer att något inte stod rätt till med FHM:s verklighetsbeskrivningar.

Så himla dåligt alltihop.
Citera
2021-01-07, 16:38
  #434321
Medlem
Flugpappas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/03/fullstandigt-felaktiga-rad-till-varden-om-risker-med-coronaviruset/

Tegnell har i 9 månader tjafsat om att barn inte smittar. Nej, inte 100% smittfria - men att barnens smitta inte är något att oroa sig för. Deras smittning är minimal. Att de inte driver smittan.

Men forskningen visar på motsatsen. Bara att se WHO:s rapport 8 december, som helt och håller går emot Tegnells villfarelser.

Och det är just detta jag vill poängtera; att Tegnell hela pandemin igenom har spelat ner riskerna när det gäller covid och barn. Men nu helt plötsligt - nu ser vi uttalande på uttalande från honom där även hans pollett delvis trillat ned: "Därför smittar barnen nu" osv....

Mannen är galen. På riktigt.


Då är Frodeland i Norge lika galen då???


https://amp.svt.se/nyheter/inrikes/norges-folkhalsomyndighet-stang-inte-skolan-i-sverige
Citera
2021-01-07, 16:39
  #434322
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Det låter lite bättre, men risken är väl att det blir en evig kamp mellan det muterande viruset och forskarna. Hur den kampen slutar vet nog ingen.

Kampen slutar aldrig.

Det är som kampen mot bakterier med antibiotika.
Ingen kommer vinna helt men vi hoppas läkarvetenskapen blir allt bättre och snabbare på att anpassa sig till de små elakingarnas mutationer och ta fram motmedel. När det gäller virus går väl nästan utvecklingen snabbare än för bakterier numera även om virus i grunden är svårare att rå på?
Citera
2021-01-07, 16:39
  #434323
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Heter att FHM har en dialog med Skolverk och departement om vad som ska göras. Sedan landar man i någon slags mellanmjölkslösning som den som presenterades idag. Huvudmännen i kommunerna får göra som det passar dem vad gäller högstadiet. Luddigt och oprecist och övriga stadier skiter man i. Det är ju inte precis att ta ansvar. Känns inte som vi har någon ledning i det här landet. Känns som man bor i en mardröm.
Ja, vi får väl se vilken effekt dessa nya besvärjelser ger i dödsdiagrammen. Just nu går det rakt upp till 110 döda per dag 17 december, bokstavligt talat mot himlen...
Citera
2021-01-07, 16:41
  #434324
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AirOfficer
Regionerna har redan från februari förra året fått höra från Tegnell att smittspårning inte är nödvändigt.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/anders-tegnell-om-coronahosten-och-smittsparning

Nej det har de inte.

Tegnell - "Smittspårning är ett av våra viktigaste verktyg"

Men du får väl det till att han inte tycker att det är nödvändigt.
__________________
Senast redigerad av Beaver14 2021-01-07 kl. 16:44.
Citera
2021-01-07, 16:43
  #434325
Medlem
madchances avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Jag har letat innan men INTE hittat någon artikel eller intervju där Tengell har påstått att "barn inte smittar".

Citatet kommer från SVTs rubriksättare och är en parafrasering av Karin Tegmark Wisell, citat:
"det finns inga uppgifter på att det är barn som sprider smittan vidare"

Fast det fanns uppgifter.
Citera
2021-01-07, 16:43
  #434326
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milosebic
Det är allt lite lustigt att t ex användaren du citerar är en av de som gärna kallar Anders Tegnell för autistisk när de beter sig så fantastiskt autistiskt själva. De plockar en rubrik ur en kvällstidning och vips så har någon sagt si eller så sedan i mars, helt utan möjlighet för tolkning eller sammanhang. Märkligt!

Bra kämpat, all heder åt dig.

Det autistiska är ju att du inte begriper hur information tolkas.

1. Anders Tegnell säger att barn inte är drivande i pandemin (något som visserligen kan ifrågasättas).
2. Kvällstidningarna tolkar detta som att barn inte smittar.
3. Svensson läser kvällstiderna där det står att Anders Tegnell säger att barn inte sprider smittan.

Förstår man inte detta sammanhang är det rätt illa. Jag tycker ämnet är rätt uttjatat faktiskt. Alla fattar att barnen är en stor del av smittspridningen. Det är inte för inte som skolor stängts ned över hela världen. Idag stod för övrigt Carlsson och stammade fram att huvudmännen kan stänga sina högstadier om de bedömer det som nödvändigt för att minska smittspridningen. Varför göra det om barn inte driver smittan? Varje smittoöverföring är för övrigt drivande. Intressant för övrigt är ju också att FHM själva har konstaterat att grundskolan är den sociala arena med mest smittoöverföring i samhället. Björn Olsen kommenterade för övrigt detta igår i TV4, att alla de lärare som konstaterats smittade knappast blivit det i lärarrummen. Men även om det skulle vara så att lärarna bara blir smittade av andra lärare skulle det finns poäng med att stänga skolorna. Vilka är det förresten som drar hem smittan till hemmen där tydligen den största smittoöverföringen sker? Är det föräldrar som jobbar hemma, eller kommer smittan hem via dem som inte jobbar hemma? Dvs, barnen... ? Några frågor att fundera på kanske.

Vad gör vi i Sverige den dag, då vi råkar ut för en ännu värre och dödligare smitta, som kanske dessutom drabbar barnen? Ska vi låta bli att stänga skolorna då också för att det "inte går"?
Citera
2021-01-07, 16:44
  #434327
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Det jag skulle vilja förstå bättre är tidslinjen för att göra mindre modifikationer av dessa m-RNAvaccin för att hantera mutationer och behålla hög effektivitet.

Är man tillbaka på ruta 1 och måste gå igenom hela processen med kliniska tester, eller kan man vara hyffsat säker på att det inte blir ökad risk för bieffekter vid smärre justeringar, så att man kvickt kan hantera mutationer.

Om det senare stämmer så är kampen snart slut och vi har vunnit.

Jag tror inte mindre justeringar kräver kliniska tester och att en sådan justering kan ta ett par månader men jag minns inte exakt var jag läste det. Här fanns lite positiv info i vart fall:

Citat:
– Det finns ingen direkt punkt där mutationen gör vaccinen verkningslös. Det skulle kräva enormt många mutationer. Det är inget som talar för att vi kommer att se ett accelererande tempo av mutationen.

Dessutom är mRNA-teknologin som används i Pzifer/Biontechs vaccin lätt att förändra, säger Richard Bergström.

– Det är väldigt lätt att uppdatera detta vaccin och anpassa efter eventuella mutationer. Det är varken särskilt dyrbart eller komplicerat. Det är inte som med traditionella vaccin som säsonginfluensavaccin där det tar månader att få fram nya doser.
https://www.svd.se/muterade-viruset-paverkar-inte-vaccinplanen
Citera
2021-01-07, 16:44
  #434328
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Woozah
Det du säger är ju inte bara sant. Om en grupp står för en stor del av smittspridningen så kommer givetvis minskningen vara markant om man helt förhindrar den gruppen från att smitta andra. Nu vet jag inte om högstadiebarn är den stora smitthärden, men det du säger är totalt nonsens.



Fel. Återigen använder du helt konstiga argument.



Det finns nog bevis för båda saker. En forskare i ämnet har tillräckligt goda matematiska kunskaper för att kunna dra slutsatser utifrån data.

Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Du kan inte mena allvar med ditt resonemang?

Även du måste ju inse att personer som ingår i ett större socialt sammanhang är högst drivande i pandemin. Vad tror du händer när dessa hundratusentals barn kommer hem till sina föräldrar? Jo, de är de första att bli smittade. Sedan smittar föräldrar som jobbar inom vården ned andra vårdanställda. Sedan sprider sig smittan till de som absolut inte ska ha den. Dvs, till gamla och sköra. Dessa 3% kan mycket väl orsaka 30% av smittspridningen i samhället. Du kan inte se det bara i ett led. Allt pandemiarbete handlar om att plocka bort smittkedjorna. Det är därför man sedan pestens härjningar på 1300-talet och framåt insåg nyttan av karantän och isolering. Utan vaccin och medicin är det de enda metoderna som hjälper.
Nope. Mitt resonemang är korrekt.

Ni utgår ifrån att högstadieelever skulle vara överrepresenterade andra grupper (16-99 år) i smittspridningen.

Det är tvärtemot vad forskningen säger.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in