2021-01-02, 12:36
  #59797
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Hadde TH hatt 700 svogere, så er det uansett vedkommende som lot seg bli intervjuet i media, det her er snakk om.
Det var eks-svogeren selv, som på den måten satte seg i det fokuset, helt frivillig. Dette intervjuet var ikke viktig for oppklaring av saken, eventuelt kan det ha vært viktig for eks-svogeren å sørge for at mistenkliggjøringen av TH nådde et klimaks.

Politiet mener TH har et økonomisk, emosjonelt og sosialt motiv. Det kan ikke utelukkes at helt andre enn TH, kan kan ha ett, eller flere av disse motivene.
Citera
2021-01-02, 12:41
  #59798
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Forklaringa kan være at dette var en kidnapping med et fatalt utfall.

TV2 17.10.20:

- Norsk politi oversendte materiale fra saken til britiske NCA.
- NCA er et av de fremste fagmiljøene på kidnappingssaker i Europa.
- 4000 ansatte med kompetanse på kidnapping, cyberkrim, org krim ++.
- "Slik TV 2 forstår det, fikk norsk politi støtte fra NCA i sitt syn på at dette ikke var en kidnapping, ei heller en kidnapping som hadde gått galt."
- "TV 2 får opplyst at etterforskningsledelsen opplevde det som betryggende å få støtte fra britiske kolleger med mer kompetanse på feltet."
Citera
2021-01-02, 13:11
  #59799
Medlem
ReedMes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Forklaringa kan være at dette var en kidnapping med et fatalt utfall. I den forstand at AEH satte seg så kraftig til motverge, at kidnapperne i kampens hete tok livet av henne. Bortføringa kan ha starta i 2.etg, og AEH kan ha løpt ned/falt i trappa, eller den kan ha starta ved badet/toalettet /entreen i 1.etg. Enten ved at hun ble kvalt, eller at hun fikk et hjerteinfarkt. Hvis hun døde på stedet, måtte de selvsagt fjerne den avdøde. Hvis hun ble kvalt, eller drept på en annen måte som har avsatt spor, har de forsøkt å vaske bort både AEHs blod og DNA, og selvsagt sitt eget. Ut fra tankegangen: Hvem betaler løsepenger, hvis man mistenker at offeret kan ha omkommet under aksjonen?

Har gjerningspersonene forsøkt å fjerne spor, er det også naturlig at de har tatt med bøtta, en bøtte med avsatt DNA. Jeg tror dette endte med et utfall de ikke hadde forutsett, og det har vært fryktelig kaotisk. For eksempel behøver ikke de påståtte slepespora ha vært synlige der og da, eller de kan ha blitt bare delvis fjernet. Alt dette har vært godt planlagt, men det har sviktet i selve bortføringa. Jeg tror selve bortføringa ble utført av to, høyst tre personer. Gjerningspersoner med stort voldspotensiale, men ikke spesielt glupe, Personer med erfaring fra torpedovirksomhet og/eller ran hjemme hos folk. Kan være folk fra gjenger i Oslo/på Romerike. Eller Øst-Europa, jfr de to sakene i Bergen. Utelukker heller ikke at det kan være håndverkere som har jobba i S4.

Disse personene har trolig ikke potensiale til å delta i planlegginga, de har kun vært ansvarlig for selve bortføringa. De hadde ikke fått med seg at ekteparet hadde vært i teateret kvelden i forveien, og at dette medførte en forskyvning i tidsplanen. De var i området i S4 ved 08-tiden, men oppdaget at THs bil var hjemme. De har derfor trukket seg tilbake, og da TH forlot S4, slo de umiddelbart til. Grei forklaring på hvorfor bilene ble observert ved to forskjellige tidspunkt.
Fast enligt polisen så brukade TH alltid komma till jobbet vid samma tidpunkt varje dag sedan tiotals år tillbaka i tiden. Det borde innebära att ett teaterbesök knappast skulle ha hindrat honom från att ankomma kontoret punktligt även denna dag. Hur nu polisen kan vara så säker på att TH aldrig någonsin har tagit en sovmorgon och kommit senare till jobbet låter jag vara osagt.

I vilket fall, ev kidnappare borde ha haft huset under bevakning och dom borde ha blivit nervösa kvällen innan när ingen var hemma. Möjligheten att paret hade rest iväg nånstans fanns ju, och då skulle kidnapparna ha tvingat skrinlägga bortföringen av AEH. Därför tycker jag att det där telefonsamtalet klockan 20 kvällen innan från firman som säljer larm och som har sitt kontor i samma byggnad som TH's kontor passar ovanligt bra in i sammanhanget...
Citera
2021-01-02, 14:24
  #59800
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MsBulldog
,

Er det DIN oppgave å bestemme hva som er relevant for politi og media? Du er klar over hvem som er siktet i saken? Ubegripelig hvordan enkelte her "troller". For oppegående mennesker holder ikke på slik uansett hvem som er skyldig. Henge seg på og spørre og grave om uvesentligheter slik som du og z-z-z- og Moschata gjør. Det er rett og slett ikke til å tro og ødelegger for andre som ikke holder ut dette vissvasset. Tror mange lar være å skrive i det hele tatt nå. Godt nytt år til alle, forresten.

Ikke sant, det er akkurat sånn det er og det kommer til å fortsette sånn helt til saken er oppklart
Citera
2021-01-02, 14:39
  #59801
Medlem
Nottelitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Det kan jo eventuelt ha vært slik som du skrev her også.

Eller, hvis TH er skyldig: Kan han ha tenkt "Jeg gjør disse "feilene" med vilje slik at det tilsynelatende ser ut som at jeg er skyldig, men politiet vil komme til å forstå at jeg ikke er skyldig fordi de ikke vil komme til å tro at jeg kan ha vært så dum og de ikke vil komme til å tro at jeg kan ha gjort slike feil" og kan han ha tenkt at "politiet vil derfor forstå at en GM utførte denne forbrytelsen for å ramme AE og meg"?

Faktum är att han kanske har planerat det lite så..
tänkt på de misstag han har beräknat att han ville göra och som han vet att han inte kan undvika..
men också fel som han inte vet är fel innan de händer....
det är en realistisk möjlighet...
Citera
2021-01-02, 15:20
  #59802
Medlem
Nottelitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Hadde TH hatt 700 svogere, så er det uansett vedkommende som lot seg bli intervjuet i media, det her er snakk om.
Det var eks-svogeren selv, som på den måten satte seg i det fokuset, helt frivillig. Dette intervjuet var ikke viktig for oppklaring av saken, eventuelt kan det ha vært viktig for eks-svogeren å sørge for at mistenkliggjøringen av TH nådde et klimaks.

om han intervjuades frivilligt, vad så?
Hur många intervjuer är viktiga för en utredning?
praktiskt taget ingen...
men är det något bättre med alla intervjuerna med TN ?
hans förklaringar är minst lika enspåriga , om inte mer men till TH`s fördel,
det är åtminstone meningen bakom hans intervjuer även om han inte riktigt träffar...
men att skylla denna svågern för misstanke mot TH är nonsens...
svogeren har balanserat intervjuerna lite och det är bra...
Citera
2021-01-02, 15:23
  #59803
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av LH07
Honningsfelle

Kan det være at den russiske dama er det som er mellomleddet mellom TH og GM?
Citera
2021-01-02, 15:25
  #59804
Medlem
Nottelitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Generelt er det riktig det du sier her. Gjerningsmenn som blir avslørt, blir det pga av feil - ofte bare én feil.
Men i dette tilfellet, hvis TH hypotetisk skulle være GM, så er listen med feil usannsynlig lang.

Det fremstår konstruert.



Edit:

Åpenbare risikofaktorer ifm planlegging:

Indisiene som har dannet grunnlag for politiets siktelse av TH, preges av at altfor mange momenter som åpenbart kunne blitt unngått. Det er ulogisk og usannsynlig at TH har oversett så mange detaljer, som kunne blitt avslørende for ham. Når politiet mener at gjerningen er planlagt over lang tid, så passer det dårlig med THs systematiske væremåte:
- Risiko for at åstedet må rengjøres.
- Risiko for avslørende spor på klær og smykker.
- Risiko for avslørende detaljer i notatbøkene.
- Risiko for mistanke om noen av notatbøkene manglet.
- Risiko for mistanke ved å forandre på sine rutiner.
- Risiko for mediaoppmerksomhet.
- Risiko for mangeårig etterforskning.
- Risiko for avvisning/utpressing/svake ledd ved å engasjere medhjelpere.
- Risiko for avsløring av digitale spor ifm krypto-opplegget.
- Risiko med å ha hull i alibiet.
- Risiko med å slette anrop på mobiltelefonen.
- Risiko med manglende skoavtrykk i S4 og fingeravtrykk på trusselbrevet.
- Risiko for at AEHs digitale spor ifm (skilsmisseplaner, flytteplaner, helse-app) fører til mistanke, særlig hvis AEHs angivelige skilsmisseplaner og flytteplaner var en del av motivet. Siden de digitale sporene ikke kan spores, så bør enten TH eller de(n) som medvirket forutsett, at AEHs digitale spor kunne føre til mistanke.
- Risiko ved å ha møter med kryotoekspert kort tid før drapet, og fingere gjerningen som kidnapping, med løsepengekrav i kryptovaluta.
Det er åpenbart p.g.a. krypto-opplegget, at hvis TH er GM, så må han enten ha digital kompetanse eller at noen må ha medvirket.
- Risiko for at politiet ville finne samlingen med avisutklippene, som dreide seg om uløste drap, og at disse ville vekke mistanke.
- Risiko for at uregistrert - og ulovlig oppbevaring av våpen ville bli avslørt.


Detta är en konstruerad lista med risker och inte en lista över rena fel så då blir det inte lätt att svara på frågor om fel...
Citera
2021-01-02, 15:41
  #59805
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hellsculls
Forklaringa kan være at dette var en kidnapping med et fatalt utfall. I den forstand at AEH satte seg så kraftig til motverge, at kidnapperne i kampens hete tok livet av henne. Bortføringa kan ha starta i 2.etg, og AEH kan ha løpt ned/falt i trappa, eller den kan ha starta ved badet/toalettet /entreen i 1.etg. Enten ved at hun ble kvalt, eller at hun fikk et hjerteinfarkt. Hvis hun døde på stedet, måtte de selvsagt fjerne den avdøde. Hvis hun ble kvalt, eller drept på en annen måte som har avsatt spor, har de forsøkt å vaske bort både AEHs blod og DNA, og selvsagt sitt eget. Ut fra tankegangen: Hvem betaler løsepenger, hvis man mistenker at offeret kan ha omkommet under aksjonen?

Har gjerningspersonene forsøkt å fjerne spor, er det også naturlig at de har tatt med bøtta, en bøtte med avsatt DNA. Jeg tror dette endte med et utfall de ikke hadde forutsett, og det har vært fryktelig kaotisk. For eksempel behøver ikke de påståtte slepespora ha vært synlige der og da, eller de kan ha blitt bare delvis fjernet. Alt dette har vært godt planlagt, men det har sviktet i selve bortføringa. Jeg tror selve bortføringa ble utført av to, høyst tre personer. Gjerningspersoner med stort voldspotensiale, men ikke spesielt glupe, Personer med erfaring fra torpedovirksomhet og/eller ran hjemme hos folk. Kan være folk fra gjenger i Oslo/på Romerike. Eller Øst-Europa, jfr de to sakene i Bergen. Utelukker heller ikke at det kan være håndverkere som har jobba i S4.

Disse personene har trolig ikke potensiale til å delta i planlegginga, de har kun vært ansvarlig for selve bortføringa. De hadde ikke fått med seg at ekteparet hadde vært i teateret kvelden i forveien, og at dette medførte en forskyvning i tidsplanen. De var i området i S4 ved 08-tiden, men oppdaget at THs bil var hjemme. De har derfor trukket seg tilbake, og da TH forlot S4, slo de umiddelbart til. Grei forklaring på hvorfor bilene ble observert ved to forskjellige tidspunkt.

En fin tale, men den høres mer ut som en bortforklaring, enn en forklaring, selv for folk som ikke har satt seg inn i saken.
Det som du ikke snakker om, er hvorfor det tok så lang tid før at TH krevde livsbevis, og all den tiden det tok før at de såkalte kidnapperne lot høre fra seg. Og hvorfor sendte plutselig TH melding til motparten rett før Kripos-avhøret om at han ville betale? Enda livsbevis hadde uteblitt til tross for at han sendte 10 mill? Og denne dusøren som også kom rett før avhøret? For meg virker det som at han var redd for at han skulle ryke inn ved avhøret, og at han skalv som et aspeløv. Lå å vred seg i senga i dagene før avhøret. Hvis AE som du sier ble drept ved et uhell, så ville vel ikke kidnapperne ønsket å ha noe kontakt i det hele tatt. De vet jo at det finnes mulighet for å bli sporet og tatt. Straffen for kidnapping er kanskje noen få år. Kanskje 3 år. Mens for drap vet vi jo straffen. 15-21 år for overlagt eller forsettlig drap. Og når de først skal ha kontakt, hvorfor vente helt til juni 2019? Så lenge at politiet offentlig skiftet hypotese. Internt så har de nok skiftet hypotese allerede i desember 2018, rett før de tok hull på isen nedenfor huset.
At AE skulle sette seg sånn til motverge at 3 menn ikke klarte å hanskes med henne, og at det endte med døden, det faller på sin egen urmelighet. Hun var kanskje sprek, men SÅ sprek var hun nok ikke. Ikke en 70 år gammel dame.
Citera
2021-01-02, 15:42
  #59806
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Hadde TH hatt 700 svogere, så er det uansett vedkommende som lot seg bli intervjuet i media, det her er snakk om.
Det var eks-svogeren selv, som på den måten satte seg i det fokuset, helt frivillig. Dette intervjuet var ikke viktig for oppklaring av saken, eventuelt kan det ha vært viktig for eks-svogeren å sørge for at mistenkliggjøringen av TH nådde et klimaks.

Nei. X-svoger forteller, helt frivillig, at han har vært utsatt for drapstrusler fra TH. Han fortalte da TH satt varetektsfengslet.

Hensikten er, helt åpenbart, å oppfordre andre til selv å varsle politiet om trusler de ha vært utsatt for fra TH.

Å vise, demonstrere, at det nå er trygt å varsle politiet om slike trusler.

Allikevel, et vitne, enten det er x-svoger eller et annet vitne, har blitt utsatt for nye trusler i ettertid, denne gangen ikke fra TH men fra en mannlig slektning av TH.

Disse menneskene tyr fort til trusler. Det er nok tryggest for vitner å ligge lavt.

Citat:
Ursprungligen postat av Kopphode
TV2 17.10.20:

- Norsk politi oversendte materiale fra saken til britiske NCA.
- NCA er et av de fremste fagmiljøene på kidnappingssaker i Europa.
- 4000 ansatte med kompetanse på kidnapping, cyberkrim, org krim ++.
- "Slik TV 2 forstår det, fikk norsk politi støtte fra NCA i sitt syn på at dette ikke var en kidnapping, ei heller en kidnapping som hadde gått galt."
- "TV 2 får opplyst at etterforskningsledelsen opplevde det som betryggende å få støtte fra britiske kolleger med mer kompetanse på feltet."

En fin oppsummering.

Og ja, det har aldri vært noen kidnapping. Uansett hva TT tjatrer og gnager og maser om.

Godt nytt år til alle.
Citera
2021-01-02, 15:42
  #59807
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Notteliten
Detta är en konstruerad lista med risker och inte en lista över rena fel så då blir det inte lätt att svara på frågor om fel...
Jo, listen viser en oversikt av feil som TH har gjort, åpenbare risikofaktorer ifm planleggingen av drapet, sett utifra hypotesen om at TH er GM.
Citera
2021-01-02, 15:44
  #59808
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MsBulldog
,

Er det DIN oppgave å bestemme hva som er relevant for politi og media? Du er klar over hvem som er siktet i saken? Ubegripelig hvordan enkelte her "troller". For oppegående mennesker holder ikke på slik uansett hvem som er skyldig. Henge seg på og spørre og grave om uvesentligheter slik som du og z-z-z- og Moschata gjør. Det er rett og slett ikke til å tro og ødelegger for andre som ikke holder ut dette vissvasset. Tror mange lar være å skrive i det hele tatt nå. Godt nytt år til alle, forresten.
Jeg har aldri skrevet det du påstår.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in