• 1
  • 2
2021-01-02, 09:51
  #1
Medlem
IMBILDENs avatar
Undrar om det går att bringa klarhet i vad som gäller när en buss lämnar en busshållplats där det är skyltat 50 km/h eller lägre, men där det också är skyltat huvudled.

Har bussen företräde eller inte?

Minns när jag för länge sedan tog körkort. Jag övningskörde med en körskollärare och när jag stannade för att lämna en buss företräde, undrade körsskolläraren vad jag höll på med. Jag svarade att jag lämnade bussen företräde, eftersom den lämnade hållplatsen. Läraren svarade då lite drygt om jag visste vad de där små gula vägmärkena (huvudledsmärkena betydde). Det var skyltat 50 km/h på platsen är väl bäst att tillägga. Så enligt honom har bussar inte företräde när de svänger ut från en busshållplats om det är skyltat huvudled på vägen, detta gäller oavsett hastighetsgräns. På ett sätt kan jag tycka att det är logiskt, men vad är det som gäller egentligen? Har sett att det tillämpas lite blandat faktiskt och när jag försöker läsa på, blir jag inte direkt klokare.

Tex här:
https://korkortonline.se/teori/vajningsregler/

Bussregeln
50 km/h eller lägre: Du ska lämna bussen företräde om den blinkar ut (gäller enbart körfältet längst till höger).
Över 50 km/h: Bussen ska alltid lämna dig företräde.

Huvudled
Alla som ska in på huvudleden måste lämna företräde åt trafikanterna på huvudleden.

Läser man bara detta blir man inte direkt klokare. Står ju att man ska lämna bussen företräde om det är 50 km/h eller lägre, men det står också att alla som ska in på huvudleden måste lämna företräde åt trafikanterna på huvudleden. Förutsätter att bussfickan i sig inte är att betrakta som huvudled, utan att huvudleden gränsmässigt sett börjar där vägen blir väg så att säga.

Rent logiskt tänker jag att huvudledsregeln borde trumfa 50-regeln. Det finns ju en anledning till att man skyltar en väg som huvudled menar jag. Det är i allmänhet en ganska trafikerad väg och det finns risk för påkörningsolyckor, om korsande trafikanter bara kastar sig ut i huvudleden med stöd av diverse undantagsregler m.m. Det skulle dessutom troligen leda till köbildning i många situationer. Hade min körkortslärare rätt, som jag är inne på?
Citera
2021-01-02, 10:04
  #2
Medlem
Studsbolls avatar
Bussen har företräde vid 50 eller lägre. Huvudled är irrelevant.
Citera
2021-01-02, 10:13
  #3
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Studsboll
Bussen har företräde vid 50 eller lägre. Huvudled är irrelevant.

Så min körkortslärare hade fel? Vad bygger du detta på?
Som jag ser det har vi två regler som styr mot varandra. Jag undrar då vilken regel som tar över och varför. Inte bara löst tyckande. Vad kan man hänga upp det på rent juridiskt så att säga?
Citera
2021-01-02, 10:18
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Undrar om det går att bringa klarhet i vad som gäller när en buss lämnar en busshållplats där det är skyltat 50 km/h eller lägre, men där det också är skyltat huvudled.

Har bussen företräde eller inte?

Minns när jag för länge sedan tog körkort. Jag övningskörde med en körskollärare och när jag stannade för att lämna en buss företräde, undrade körsskolläraren vad jag höll på med. Jag svarade att jag lämnade bussen företräde, eftersom den lämnade hållplatsen. Läraren svarade då lite drygt om jag visste vad de där små gula vägmärkena (huvudledsmärkena betydde). Det var skyltat 50 km/h på platsen är väl bäst att tillägga. Så enligt honom har bussar inte företräde när de svänger ut från en busshållplats om det är skyltat huvudled på vägen, detta gäller oavsett hastighetsgräns. På ett sätt kan jag tycka att det är logiskt, men vad är det som gäller egentligen? Har sett att det tillämpas lite blandat faktiskt och när jag försöker läsa på, blir jag inte direkt klokare.

Tex här:
https://korkortonline.se/teori/vajningsregler/

Bussregeln
50 km/h eller lägre: Du ska lämna bussen företräde om den blinkar ut (gäller enbart körfältet längst till höger).
Över 50 km/h: Bussen ska alltid lämna dig företräde.

Huvudled
Alla som ska in på huvudleden måste lämna företräde åt trafikanterna på huvudleden.

Läser man bara detta blir man inte direkt klokare. Står ju att man ska lämna bussen företräde om det är 50 km/h eller lägre, men det står också att alla som ska in på huvudleden måste lämna företräde åt trafikanterna på huvudleden. Förutsätter att bussfickan i sig inte är att betrakta som huvudled, utan att huvudleden gränsmässigt sett börjar där vägen blir väg så att säga.

Rent logiskt tänker jag att huvudledsregeln borde trumfa 50-regeln. Det finns ju en anledning till att man skyltar en väg som huvudled menar jag. Det är i allmänhet en ganska trafikerad väg och det finns risk för påkörningsolyckor, om korsande trafikanter bara kastar sig ut i huvudleden med stöd av diverse undantagsregler m.m. Det skulle dessutom troligen leda till köbildning i många situationer. Hade min körkortslärare rätt, som jag är inne på?


Busshållplatser är en del av huvudleden om de inte befinner sig i kollektivtrafiksfiler, men då har bussen också en väjningspliktsskylt (som de totalt ignorerar 99% av fallen).

Sedan står det att du skall lämna bussen företräde OM du kan (dvs om du är tillräckligt bakom bussen) samt att bussen BLINKAR ut. Är du jäms med bussen behöver du inte stanna för den, den är redan omkörd.
Regeln finns där för att bussen inte skall bli ståendes och vänta på alla bilar.
Citera
2021-01-02, 10:19
  #5
Medlem
Svantevits avatar
Bussregeln måste ju ha företräde här. Annars hade man behövt formulera ett undantag för huvudleder.
Citera
2021-01-02, 10:22
  #6
Medlem
Det är alltid svårt att avgöra vems fel det är när två idioter ryker ihop.I Ryssland har man löst det så att folk måste ha videokamera på för att alls få helförsäkring.Då kan polisen gå in i efterhand och se vem den största idioten är.
Citera
2021-01-02, 10:24
  #7
Medlem
Studsbolls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Så min körkortslärare hade fel? Vad bygger du detta på?
Som jag ser det har vi två regler som styr mot varandra. Jag undrar då vilken regel som tar över och varför. Inte bara löst tyckande. Vad kan man hänga upp det på rent juridiskt så att säga?

Det finns inga undantag för just huvudled. Trafikförordningen 3 kap 45 § gäller.
Citera
2021-01-02, 10:24
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Så min körkortslärare hade fel? Vad bygger du detta på?
Som jag ser det har vi två regler som styr mot varandra. Jag undrar då vilken regel som tar över och varför. Inte bara löst tyckande. Vad kan man hänga upp det på rent juridiskt så att säga?


Det juridiska finner du här, bara att hänvisa körläraren till! 😉
Trafikförordningen (1998:1276) 3 kap. 45 §:
”Där den högsta tillåtna hastigheten är 50 kilometer i timmen eller lägre, skall en förare som närmar sig en buss, vars förare ger tecken för att starta från en busshållplats, sakta ner och ge bussen möjlighet att lämna hållplatsen. Om det behövs skall föraren stanna.”
Citera
2021-01-02, 10:26
  #9
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Methos
Busshållplatser är en del av huvudleden om de inte befinner sig i kollektivtrafiksfiler, men då har bussen också en väjningspliktsskylt (som de totalt ignorerar 99% av fallen).

Sedan står det att du skall lämna bussen företräde OM du kan (dvs om du är tillräckligt bakom bussen) samt att bussen BLINKAR ut. Är du jäms med bussen behöver du inte stanna för den, den är redan omkörd.
Regeln finns där för att bussen inte skall bli ståendes och vänta på alla bilar.

Betyder det då att bussar som lämnar busshållplatser även på motortrafikleder har företräde, om man exempelvis tillfälligt skyltat om till 50 km/h vid vägarbeten eller dyl?

Jag har uppfattat det som att de flesta som kör buss, aldrig tittar i sina backspeglar, om det befinner sig någon bil jämsides. De kör bara ut och i bästa fall sätter de på blinkersen. Att man vill underlätta för bussar att köra ut inser jag, men det står ju då också i kontrast till trafikrytmen på huvudleder. Varför då ens skylta med kombinationen 50 km/h OCH huvudled, om ändå inte huvudleden så att säga gäller? Vore det då inte mer naturligt att sätta stopplikt eller väjningsplikt från korsande vägar om det är vad man vill uppnå?
Citera
2021-01-02, 10:26
  #10
Medlem
SittFints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Huvudled
Alla som ska in på huvudleden måste lämna företräde åt trafikanterna på huvudleden.
Bussen är redan på huvudleden.

Annars hade jag resonerat med rättprincipen lex specialis, dvs att specifika lagar går över mer generella. Om man nu skapar en specialregel för bara bussar i linjetrafik är det rimligt att anta att de som stiftat lagen var medveten om de tidigare lagarna.
Citera
2021-01-02, 10:30
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Betyder det då att bussar som lämnar busshållplatser även på motortrafikleder har företräde, om man exempelvis tillfälligt skyltat om till 50 km/h vid vägarbeten eller dyl?

Jag har uppfattat det som att de flesta som kör buss, aldrig tittar i sina backspeglar, om det befinner sig någon bil jämsides. De kör bara ut och i bästa fall sätter de på blinkersen. Att man vill underlätta för bussar att köra ut inser jag, men det står ju då också i kontrast till trafikrytmen på huvudleder. Varför då ens skylta med kombinationen 50 km/h OCH huvudled, om ändå inte huvudleden så att säga gäller? Vore det då inte mer naturligt att sätta stopplikt eller väjningsplikt från korsande vägar om det är vad man vill uppnå?

Det får inte finnas busshållplatser på motortrafikleder. Det får inte finnas fotgängare på dessa leder heller. Där det finns busshållplatser är de placerade i en kollektivtrafiksfil och då skall bussen ha väjningsplikt.

På lokalvägar där huvudled råder befinner sig bussen på huvudled och korsar heller ingen. Busshållplatsregeln gäller istället för reglerna om att köra ut från vägkanten och därför är regeln satt att gälla bara upp till 50km/h.

JA, de flesta bussförare glömmer bort att de har väjningsplikt så de kör ändå.
Citera
2021-01-02, 10:33
  #12
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SueciaAude
Det juridiska finner du här, bara att hänvisa körläraren till! 😉
Trafikförordningen (1998:1276) 3 kap. 45 §:
”Där den högsta tillåtna hastigheten är 50 kilometer i timmen eller lägre, skall en förare som närmar sig en buss, vars förare ger tecken för att starta från en busshållplats, sakta ner och ge bussen möjlighet att lämna hållplatsen. Om det behövs skall föraren stanna.”


Jo, men samtidigt finns det ju motsvarande för just huvudled. Att man är skyldig att lämna företräde om man ska in på, eller korsa en huvudled....
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in