1. Politik
  2. Politik: utrikes
  3. Politik: USA

Valfusk under USA-valet 2020? Rapporterade incidenter.

Stängt
2020-12-28, 16:26
  #28417
Nulb
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RudyardKipling
Så från valfusk höjer du ribban till "omfattande, systematiskt, organiserat valfusk" helst ska allting ha videofilmats med högupplösning och alla inblandade erkänt. Vet du vad, du kanske får din vilja uppfylld.

Nja, skulle väl knappast säga att det är jag som "höjer ribban" här utan snarare grundläggande logik.
För att valfusket ska ha påverkat den slutliga utgången i valet (THEY STOLE THE ELECTION osv) så krävs det att det varit omfattande, systematiskt och organiserat. Då duger det helt enkelt inte med lite småfusk här och där då det inte är i tillräcklig omfattning för att påverka den slutgiltiga utgången.

Inte särskilt komplext.
2020-12-28, 16:42
  #28418
pf10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CKCS
Afghanistan kräver biometrisk verifikation för röstande. I många delstater i USA behöver du inte ens ID. Eller så kan du skicka in poströster där de struntar i att ens försöka verifiera signaturer.

https://www.theguardian.com/world/2019/sep/27/afghanistan-biometrics-election-fraud-voter-verification
Vilket också var något man införde alldeles nyligen för att man hade konstaterade problem med valfusk. Du vet verkliga problem, sådana som inte bara finns i fantasin hos hysteriska Trumponister. Om detta system kommer att göra de afganska valen säkrare i framtiden och vilka eventuella följder lagring av biometrisk data kan få för valhemligheten och integritetsfrågor återstår att se. Helt klart står i alla fall att det är fullkomligt vansinnigt, på gränsen till ren idioti, att jämföra valsystemet i USA med Afghanistan och hävda att det senare är säkrare.
2020-12-28, 16:50
  #28419
LordBrettSinclair
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Det finns inga bevis för att Biden skulle ha vunnit valet med hjälp av valfusk. Det är Trump som har hittat på det för att han inte kan erkänna att han förlorade.
Detta är vad vi vet.
Det tjänar ingenting till att spekulera, fantisera, misstänkliggöra osv.


Det är vad du hävdar och andra hävdar det motsatta, men ingen kan med fog hävda att det inte förekommit avvikelser från det "normala" i samband med valet och valrörelsen, liksom trad mediernas och Big Techs hantering av dessa. Om man ändå påstår det så är man synnerligen trångsynt...
2020-12-28, 16:54
  #28420
kakburk
Medlem
kakburks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Visst, det finns omfattande övertygande bevis för att valresultatet är uppenbart fel men samtliga domstolar i landet känner alla att "njaaa, det här har vi inte tid med" och tillåter fel person att bli president.

mmmh...
Berätta då för mig hur domstolarna ska agera när det pågår en installationsprocess för en ny president och man har begränsad tid för att utreda samt har hela världens ögon på sig.

Det finns inte ens på kartan att domstolarna vågar göra något annat än att luta sig åt att det inte finns "systematiskt" valfusk och avslå ärendet.
Eller trodde du att de hade all tid i världen på sig att utreda frågan? Om du inte missat det så har domstolarna i princip kniven mot strupen.
Det är karriärssjälvmord för en domstol att bifalla ärendet och börja utreda valfusk.
2020-12-28, 16:56
  #28421
LordBrettSinclair
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av WolfmanJackSr
När man läser och hör om det systematiska valfusket,
- en algoritm, installerad i alla Dominionmaskiner i hela USA, som flippar röster från Trump till Biden
(märkligt nog så kraschade den algoritmen samtidigt överallt på grund av för många Trump-röster)
- hur folk från China, Iran, Hongkong, Serbien var uppkopplade och ändrade röster från Trump till Biden
- programvaran från Smartmatic som ändrade röster (visserligen bara använd i ett county)
- kastade valsedlar
- valsedlar som skannades flera gånger
- en lastbil som körde omkring med 20 miljoner valsedlar (totalvikt på mer än 100 ton)
- flygplanslaster med valsedlar tryckta i China
- valsedlar kördes över gränsen från Mexiko
- köpta röster
- med mera, med mera

Då undrar man lite stilla, hur kunde Trump få så mycket som 74 miljoner röster?

...ja, konklusionen kan vara att Biden/Harris visade sig vara än mindre populära hos det amerikanska folket vad etablissemanget förutspådde, med god marginal...
2020-12-28, 17:03
  #28422
Nulb
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kakburk
Berätta då för mig hur domstolarna ska agera när det pågår en installationsprocess för en ny president och man har begränsad tid för att utreda samt har hela världens ögon på sig.

Det finns inte ens på kartan att domstolarna vågar göra något annat än att luta sig åt att det inte finns "systematiskt" valfusk och avslå ärendet.
Eller trodde du att de hade all tid i världen på sig att utreda frågan? Om du inte missat det så har domstolarna i princip kniven mot strupen.
Det är karriärssjälvmord för en domstol att bifalla ärendet och börja utreda valfusk.

Om det funnits övertygande bevis så hade frågan prövats, och avgjorts. Om nödvändigt före installationen av en ny president.

Om nu alla bevis finns (som Trump med bihang påstår) och är extremt övertygande så bör dom kunna avkunnas inom ett par dagar. Således är även argumentet med tid ganska meningslöst.
2020-12-28, 17:05
  #28423
kakburk
Medlem
kakburks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Om det funnits övertygande bevis så hade frågan prövats, och avgjorts. Om nödvändigt före installationen av en ny president.

Om nu alla bevis finns (som Trump med bihang påstår) och är extremt övertygande så bör dom kunna avkunnas inom ett par dagar. Således är även argumentet med tid ganska meningslöst.
Jag tror dessvärre att du inte förstår hur stort det här är för en enskild delstatsdomstol.
2020-12-28, 17:18
  #28424
DenFalskeProfeten
Bannlyst
Någon som vet vad han menar med att stora nummers hittats i Arizona?

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1342872502306009089

Eller denna Tweeten för den delen

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1342821189077622792

den 6 januari ska ju elektorena verkställa allt.
2020-12-28, 17:22
  #28425
Nulb
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kakburk
Jag tror dessvärre att du inte förstår hur stort det här är för en enskild delstatsdomstol.

Och du tycks inte förstå hur en domstol fungerar i allmänhet. Inte heller tycks du förstå att exempelvis Pennsylvania har en större befolkningsmängd än Sverige och en högsta domstol. Skulle detta vara "för stort" för en lägre domstol skulle frågan helt enkelt visas till överrätt.

För att en domstol ska kunna avvisa ett mål krävs stöd i lag för detta, domstolen kan alltså inte på eget bevåg bestämma vad de vill, och inte vill, ta upp till prövning. Den makten ligger hos lagstiftaren, inte hos domaren.

Du tycks leva i någon form av villfarelse att domare på eget bevåg kan säga "nä, det här verkar krångligt. Fuck that" och så var saken klar. Så fungerar det naturligtvis inte.
2020-12-28, 17:35
  #28426
HepCat-X
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenFalskeProfeten
Någon som vet vad han menar med att stora nummers hittats i Arizona?

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1342872502306009089

Eller denna Tweeten för den delen

https://twitter.com/realDonaldTrump/status/1342821189077622792

den 6 januari ska ju elektorena verkställa allt.
Han slår på trummorna inför sin inkörda väljarbas,. försöker inbilla dem att loppet inte är kört och att stora ting på något mystiskt vis ska träda fram ur dimmorna bara de tror på honom och ropar högt för honom och hans sak.

Inget avgörande för Trump kommer att hända nästa vecka, bara att legitimeringen av Biden fortskrider planenligt.
2020-12-28, 17:42
  #28427
kakburk
Medlem
kakburks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nulb
Och du tycks inte förstå hur en domstol fungerar i allmänhet. Inte heller tycks du förstå att exempelvis Pennsylvania har en större befolkningsmängd än Sverige och en högsta domstol. Skulle detta vara "för stort" för en lägre domstol skulle frågan helt enkelt visas till överrätt.

För att en domstol ska kunna avvisa ett mål krävs stöd i lag för detta, domstolen kan alltså inte på eget bevåg bestämma vad de vill, och inte vill, ta upp till prövning. Den makten ligger hos lagstiftaren, inte hos domaren.

Du tycks leva i någon form av villfarelse att domare på eget bevåg kan säga "nä, det här verkar krångligt. Fuck that" och så var saken klar. Så fungerar det naturligtvis inte.
Visa var i mitt inlägg jag hänvisar till en enskild domare. Tack på förhand.
2020-12-28, 17:50
  #28428
Nulb
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kakburk
Visa var i mitt inlägg jag hänvisar till en enskild domare. Tack på förhand.

Nejnej, domstolarna beslutar ju naturligtvis vilka mål de ska ta upp genom att hugga huvudet av en höna och skicka in den över ett rutnät för att se vilken ruta den landar på när den slutar sprattla.

Vem menar du fattar beslut om huruvida ett mål ska tas upp till prövning eller avvisas om inte ansvarig domare?

Tillägg: Sedan huruvida domstolen fattar beslut i plenum eller med enskild domare är irrelevant för sakfrågan.
__________________
Senast redigerad av Nulb 2020-12-28 kl. 17:56. Anledning: Tillägg
Stängt

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in