2020-12-27, 14:45
  #428521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Se till att få ut britterna ur EU innan hela jävla unionen badar i det nya viruset.

Viruset finns även i Spanien.
https://virusnytt.se/nyhet/virusmutationen-sprider-sig-i-europa-ar-nu-i-spanien

....och Sverige, såklart.
Citera
2020-12-27, 14:45
  #428522
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinland
Jo-det stämmer...

400 brittiska skidturister i Verbier som var satta under karantän, smet från hotellet under natten, dom passade på när dimman rullade in, och hotellet misstänkte att något var fel, när inga svarade på telefon eller rörde maten som var ställda utanför rummen/stugorna.

Var nu 400 britter har gömt sig är det inget som vet, någon bör ju ha bokat upp minst 4 bussar för en sådan grej...

Länk här: https://www.de24.news/en/2020/12/retrospective-quarantine-200-british-people-disappear-from-verbier-in-night-and-fog-action.html

Dom måste väl vara kvar i Schweiz antar jag. Eller så sitter dom fast vid St Bernhardspasset. Italien lär inte släppa in dom. Hursomhelst är det upprörande att det ska vara så lätt att strunta i karantäner och bara bry sig om sig själv utan konsekvenser.
Citera
2020-12-27, 14:46
  #428523
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
De glömde att tvätta händerna!

Motsatsen finns ju också, de som levt på som vanligt och endast en i familjen av fyra har blivit smittad.

Ja det ska man inte glömma, det har ju gjort susen för alla andra smittor vi dras med på vinterhalvåret.

Ja visst finns det det, blir ju mest en anekdot.
Citera
2020-12-27, 14:48
  #428524
Medlem
Gahans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Aerosol transmission can occur in specific settings osv.

Är det verkligen en massiv spridning när en person normalt smittar 1 - 2 andra?

Edit: https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)32558-3/fulltext
Aerosolsmitta verkar fortfarande vara en oklar smittväg
Edit 2: men verkar också vara en av dem. Mera undersökningar verkar fortfarande krävas.

Tänk på att du har R0 på ca 4 om inga begräsningar införs dvs att 1 person smittar normalt 4 personer om inget begränsar smittan det är ca dubbelt mot influensa.
Citera
2020-12-27, 14:54
  #428525
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varglig
Värt att notera är även detta märkliga resonemang i Expressenartikeln om Arlanda och det brittiska flyget:


https://www.expressen.se/nyheter/coronaviruset/folkhalsomyndigheten-darfor-testar-vi-inte-folk-pa-flygplatsen/

FHM prioriterar alltså någon slags pedanteri kallat "enhetlighet" framför effektivitet? Undrar vad ens enhetlighet är? Ståndpunkten är ju helt bisarr om man tänker på den. Skall man avvakta med att stoppa ett skenande tåg också utifall att det finns ett skenande tåg någon annanstans så att man kan stoppa dem båda på exakt samma sätt, d.v.s. "enhetligt"?

Eller är det en återupprepning av munskyddsfobin där argumentet verkade vara att saker som inte ger 100% skydd är meningslösa? Antagligen hade rejäl smittspårning på Arlanda inte stoppat alla fall så då struntar man hellre i det. I sig en totalt obegriplig ståndpunkt det med.

En alternativ tolkning är att de inte vill ha ansvar för något alls via en central knutpunkt som Arlanda utan hellre ser att problemet späs ut i regionerna så att allt blir diffust och oklart. Och så sparar man några spänn också.
Fetat ovan = fin liknelse.

Ja, det är klart!
Hur skulle det se ut om det ena tåget stoppades tidigare än det andra och dessa passagerare han evakuera innan tågen kolliderade. Riktigt orättvist och inte jämlikt alls.

En annan liknelse är att man som fiskare helt låter bli att lägga några nät eftersom en del fiskar smiter förbi eller igenom näten.

Varför inte använda strategin Rädda det som räddas kan!, men det passar tydligen inte i ett jämlikt samhälle där alla ska ha det lika dåligt av rättviseskäl.
Citera
2020-12-27, 14:55
  #428526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av revodneb
Jo jag vet att det var där, men även hemma i UK så får ju Boris låsa in dem. Det är möjligt att de upplevde det så, Schweizarna är inte rädda för att ta i med hårdhandskarna. Kan ju också vara befolkningen själva som tagit lagen i egna händer, skjut, gräv och tig som vi gör på landet. Man undrar ju var de tagit vägen, polisen där nere brukar vara snabba.

Förvisso är det Schweizarna som valt att ens ha skidåkningen igång så de har själva i viss mån bäddat för detta. Grannländerna slapp brittisk new wave tack vare stängda skidbackar. Men nu lär de väl få det bakvägen via Schweiz i alla fall. Schweiz har inte lyckats särskilt väl denna gång. Förra peaken gick det också dåligt men då främst för att de var ett av de första länderna som drabbades pga närheten till Italien.

Inte bara Sverige som gör bort sig men vi leder fortfarande över Schweiz i vart fall.
Citera
2020-12-27, 14:56
  #428527
Medlem
vinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Dom måste väl vara kvar i Schweiz antar jag. Eller så sitter dom fast vid St Bernhardspasset. Italien lär inte släppa in dom. Hursomhelst är det upprörande att det ska vara så lätt att strunta i karantäner och bara bry sig om sig själv utan konsekvenser.

Det luktar lång väg att resebyrån är inblandad i "flykten", där en del nu poppat upp i Frankrike. Om det nu var 300 som sjappade, måste "någon" ha hyrt in 5st turistbussar för ändamålet. Hur dom sen ev fixat gränspassagen blir nästa stora fråga, men jag tror inte att 300 pers drog iväg vind för våg utan detta är organiserat.

Exakt samma hände ju med "skandalflighten".
Ett stort gäng svenskar i alperna hade ju insjuknat på plats, man stängde ner flyget, då ordnade resebyrån bussar som körde från alperna över franska gränsen, där sen en SAS-kärra hade hyrts in som flög hem sjuklingarna, där det i bl.a Expressens artiklar framkom att en del lagt sig i gången på planet under flygningen pga sin sjukdom. När de sen landade på Arlanda var det fritt fram utan åtgärd, flera tog taxi och de taxigäng som hänger på Arlanda är stora grupper från Järva-området. Sen gick det några veckor och så blev S:t Göran nedlusad av insjuknade taxichaffisar och anhöriga till dessa, och det var ganska många som strök med. Allt detta är det tyst om idag, man passade sen på att lägga infon bakom betalvägg: https://www.expressen.se/dinapengar/skracken-for-corona-pa-planet-passagerare-slapptes-rakt-ut/
__________________
Senast redigerad av vinland 2020-12-27 kl. 14:59.
Citera
2020-12-27, 14:56
  #428528
Medlem
LeeVans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Just nu är det tydligt att de län som kom lindrigt undan i våras, driver ökningen på IVA.
Stockholm är ju löjligt stabilt sedan en månad sedan tex

Ja Stockholm förefaller rätt stabilt nu. Men får den engelska mutationen spridning så är läget helt annorlunda. Det skulle innebära att Re-värde förmodas stiger till åtminstone 1,4 och då har vi en mycket snabb smittspridning.
Citera
2020-12-27, 14:58
  #428529
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Aerosol transmission can occur in specific settings osv.

Är det verkligen en massiv spridning när en person normalt smittar 1 - 2 andra?

Edit: https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)32558-3/fulltext
Aerosolsmitta verkar fortfarande vara en oklar smittväg
Edit 2: men verkar också vara en av dem. Mera undersökningar verkar fortfarande krävas.
Ju mindre aerosoldropparna är, desto lättare sprids de, men ju mindre de är desto mindre sannolikhet att de överhuvudtaget innehåller någon viruspartikel, och innehåller de virus så är det inte mycket, så smittrisken tycks minska ju mindre dropparna är. Så jag uppfattar det som att större droppar med kort räckvidd ändå utgör den huvudsakliga smittvägen.

Inget är omöjligt, men bara för att det är möjligt behöver det inte vara särskilt sannolikt.
Citera
2020-12-27, 14:58
  #428530
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Surtruten
Aerosol transmission can occur in specific settings osv.

Är det verkligen en massiv spridning när en person normalt smittar 1 - 2 andra?

Edit: https://www.ijidonline.com/article/S1201-9712(20)32558-3/fulltext
Aerosolsmitta verkar fortfarande vara en oklar smittväg
Edit 2: men verkar också vara en av dem. Mera undersökningar verkar fortfarande krävas.

Som jag förstått det är 1-2 personer ett genomsnitt sett över en större population medan spridningen egentligen sker från enskilda superspridare till många på en gång. Så verkar det gått till på min arbetsplats där precis den typen av situationer uppstått med många på ett begränsat utrymmer under ett lite längre, men inte fleradagarslångt, tidsspann. Mycket pekar på att det varit just luftsmitta, inte via mat eller att alla pillar på samma saker och liknande.
Citera
2020-12-27, 14:58
  #428531
Medlem
Surtrutens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gahan
Tänk på att du har R0 på ca 4 om inga begräsningar införs dvs att 1 person smittar normalt 4 personer om inget begränsar smittan det är ca dubbelt mot influensa.
Okej, det var ju ett klantigt misstag av mig.
Tack för info.
Citera
2020-12-27, 15:03
  #428532
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Sluta med det snacket!

Oufcompulsive höll på så långt in i juli.
Att anledningen till de minskande antalen var pga kollapsad vård..

Där är vi inte (än)
Man har inte sluta lägga in folk varesig i Stockholm eller Sörmland..

I våras bidrog underlåtenhet att behandla eller ens läkarundersöka en del äldre multisjuka till att kapacitetstaket inte sprack. De fick dö rakt av så att IVA-platser hölls lediga. Mer eller mindre avsiktligt.

Samtidigt som fältsjukhuset stod outnyttjat. Så "kollapsad vård" kan se ut på olika sätt.
Vi kommer få en diskussion om detta i samhället vad tiden lider men det kommer ta tid, decennier. Detta är i paritet med neurosedynskandalen, tog också decennier innan det fullt ut kunde diskuteras.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in