2020-12-26, 08:11
  #157249
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Fullständigt otroligt! Av skildringen mellan maskningarna att döma kan vi som du säger ha GM här. En man som går ur en bil och då troligen nära mordplatsen 1,5 minut före mordet.

Vittnet hade naturligtvis inte hört av sig om observationen inte var relevant för mordutredningen. Det här bara måste fram.

Men om man sedan drygt 30 år bestämt sig för att det endast kan vara en ensam gärningsman så stör det här bilden. Precis som Säpo PM och alla vittnesmål i övrigt om män med WT på nyckelpositioner relaterat till paret Palmes väg till Grand och vidare till mordplatsen.

Hur får vi bort maskningen på det här? Det här är inga personuppgifter om vittnet, det här är ett signalement och en tid och en plats. För att kunna avgöra om vittnesmålet är intressant måste maskningen bort.

Den som fått ut dokumentet kan begära ut ett beslut som går att överklaga.
Citera
2020-12-26, 08:16
  #157250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredaren
Vilket uppslag avser du? (Avsnittsbokstav & löpnr)

Intressant att han uppger sitt eget namn, vilket i och för sig skulle kunna maskas om det annars skulle utsätta personen för risk.

Detta kan med tillhöra all vilseledning som tex brevskrivaren gör. Har någon här pusslat ihop brev med vissa saker man ser nu när allt (nästan) är släppt?
Citera
2020-12-26, 08:56
  #157251
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Den som fått ut dokumentet kan begära ut ett beslut som går att överklaga.

Okej, tack. Det vet jag inte. Såg bara Anderssons inlägg. Jag vet ju heller inte exakt var händelsen utspelade sig. Men vis av skadan har jag lärt mig att det PU påstår vanligen behöver granskas kritiskt. Och den här maskningen är sannerligen märkligt omfattande.

Eftersom vi sedan en tid ägnar oss åt att försöka hitta vittnesobservationer av GM minuten/minuterna före mordet bör allt kollas.

Varifrån kom han till mordplatsen? Det är det ännu ingen som efter snart 35 år lyckats räkna ut. Som bekant finns gissningar och de är meningslösa.

Varje påstående i ärendet behöver vara baserat på fakta och då är vittnesobservationer viktiga.
Citera
2020-12-26, 09:25
  #157252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Okej, tack. Det vet jag inte. Såg bara Anderssons inlägg. Jag vet ju heller inte exakt var händelsen utspelade sig. Men vis av skadan har jag lärt mig att det PU påstår vanligen behöver granskas kritiskt. Och den här maskningen är sannerligen märkligt omfattande.

Eftersom vi sedan en tid ägnar oss åt att försöka hitta vittnesobservationer av GM minuten/minuterna före mordet bör allt kollas.

Varifrån kom han till mordplatsen? Det är det ännu ingen som efter snart 35 år lyckats räkna ut. Som bekant finns gissningar och de är meningslösa.

Varje påstående i ärendet behöver vara baserat på fakta och då är vittnesobservationer viktiga.


"Som bekant finns gissningar och de är meningslösa"

Ja, så länge det saknas bevis lär det förbli så.

"Varje påstående i ärendet behöver vara baserat på fakta och då är vittnesobservationer viktiga"

Så länge vittnesmålen spretar kommer invändningar att komma oavsett vilken teori som läggs fram. Det finns hur många exempel som helst. Såg YN gärningsmannen? Vissa säger ja och andra nej. Påminde personen på David Bagares gata om SE? Delade meningar. Stod mördaren och väntade vid Dekorima? Du kan nog få stöd både för ett jakande och nekande svar. Samtalade paret Palme med banemannen? Vissa vittnen menar det och andra inte. Osv i evighet. Det känns orealistiskt att lägga fram en "lösning" som accepteras när det finns flera hål i princip alla teorier. Dessutom när händelsen är en av tidernas största och allt synas in i absurdum och minsta konstighet tas som intäkt för allehanda spekulationer. Drack Lisbeth kaffe i stället för te på eftermiddagen? Aha, det är suspekt. Polisman Johansson kom tre minuter sent till sitt pass och det innebär att han är i maskopi med befälet Karlsson som felparkerade sin bil på en gata som är ganska nära Sveavägen. Även här går det att hålla på tills solen slocknar.
Citera
2020-12-26, 09:56
  #157253
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
"Som bekant finns gissningar och de är meningslösa"

Ja, så länge det saknas bevis lär det förbli så.

"Varje påstående i ärendet behöver vara baserat på fakta och då är vittnesobservationer viktiga"

Så länge vittnesmålen spretar kommer invändningar att komma oavsett vilken teori som läggs fram. Det finns hur många exempel som helst. Såg YN gärningsmannen? Vissa säger ja och andra nej. Påminde personen på David Bagares gata om SE? Delade meningar. Stod mördaren och väntade vid Dekorima? Du kan nog få stöd både för ett jakande och nekande svar. Samtalade paret Palme med banemannen? Vissa vittnen menar det och andra inte. Osv i evighet. Det känns orealistiskt att lägga fram en "lösning" som accepteras när det finns flera hål i princip alla teorier. Dessutom när händelsen är en av tidernas största och allt synas in i absurdum och minsta konstighet tas som intäkt för allehanda spekulationer. Drack Lisbeth kaffe i stället för te på eftermiddagen? Aha, det är suspekt. Polisman Johansson kom tre minuter sent till sitt pass och det innebär att han är i maskopi med befälet Karlsson som felparkerade sin bil på en gata som är ganska nära Sveavägen. Även här går det att hålla på tills solen slocknar.

Ha ha, jag tror det var GRK som kallade Palmeutredningen för ett Eldorado för konspirationsteoretiker (underförstått foliehattar). Allsköns tomtar dras givetvis till den här typen av utredningar.

Det är dock så att polisen ägnat snart 35 år åt att lösa mordet utan att lyckas. Till yttermera visso består inte alla folkgrupper endast av idioter. Även tänkande människor försöker bidra till gåtans lösning.

Man kan som vanligt inte dra alla över en kam och utifrån en sådan vanföreställning dödförklara alla uppslag. Något av dem är trots allt rätt. Palme dog. GM sköt. Det finns inga olösliga problem här i världen. Men du har rätt i att alla inte är skickade att lösa svåra problem.
Citera
2020-12-26, 10:23
  #157254
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ha ha, jag tror det var GRK som kallade Palmeutredningen för ett Eldorado för konspirationsteoretiker (underförstått foliehattar). Allsköns tomtar dras givetvis till den här typen av utredningar.

Det är dock så att polisen ägnat snart 35 år åt att lösa mordet utan att lyckas. Till yttermera visso består inte alla folkgrupper endast av idioter. Även tänkande människor försöker bidra till gåtans lösning.

Man kan som vanligt inte dra alla över en kam och utifrån en sådan vanföreställning dödförklara alla uppslag. Något av dem är trots allt rätt. Palme dog. GM sköt. Det finns inga olösliga problem här i världen. Men du har rätt i att alla inte är skickade att lösa svåra problem.

"Något av dem är trots allt rätt"

Förmodligen, men inte säkert. Det kan ha varit Joakim Leander som bodde i Huddinge 1986 och som mot alla odds lyckades hålla sig under radarn tills han dog 2009. Eller någon annan okänd. Det kan ha gått till som KP redovisade och fått så mycket hån för. Utan bevis som även den största konspirationsteoretiker godtar kommer diskussionen att fortsätta. Och de känns svåra att hitta.
Citera
2020-12-26, 10:25
  #157255
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
Ha ha, jag tror det var GRK som kallade Palmeutredningen för ett Eldorado för konspirationsteoretiker (underförstått foliehattar). Allsköns tomtar dras givetvis till den här typen av utredningar.

Det är dock så att polisen ägnat snart 35 år åt att lösa mordet utan att lyckas. Till yttermera visso består inte alla folkgrupper endast av idioter. Även tänkande människor försöker bidra till gåtans lösning.

Man kan som vanligt inte dra alla över en kam och utifrån en sådan vanföreställning dödförklara alla uppslag. Något av dem är trots allt rätt. Palme dog. GM sköt. Det finns inga olösliga problem här i världen. Men du har rätt i att alla inte är skickade att lösa svåra problem.

Det är ju bara att följa diskussioner bland "experter" som LGWP, Hasse Aro mfl. De är oense om det mesta. Vittnesmål tolkas olika, tidpunkter diskuteras, vapen utesluts osv osv.
Citera
2020-12-26, 10:31
  #157256
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MacMackay
ingen patrull hade anlänt då LL avslutat telefonsamtalet till SOS kl 23.23.40.

Lusläser vi protokollförd text så stämmer ovanstående. Likaså verkar LL vara övertygad om att polisen ej då anlänt.

MEN så gott som alla vittnesmål från mordplatsen spretar åt alla håll och man kan inte ens enas i hur mördaren såg ut, när poliser och ambulanser anlände mm.

Det jag finner troligast är att LL faktiskt inte uppfattar att åtminstone Söderströms bil anländer och ställer sig 30m bakom honom. Mellan dem finns ju ytterligare minst en bil som svänger in och därefter en tilltagande åskådarskara. Jag har förtroende för den utredning polisen genomfört och som kommit fram till Larmtiden 23.23. De besitter ju så oerhört mycket mer info som vi inte har. Samtalstrafiken i polisens egen larmcentral tex. Exakt hud de reagerar kan självklart inte avhemligas av säkerhetssynpunkt.
Citera
2020-12-26, 10:38
  #157257
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Cianneli
Detta kan med tillhöra all vilseledning som tex brevskrivaren gör. Har någon här pusslat ihop brev med vissa saker man ser nu när allt (nästan) är släppt?

Därför är det viktigt att få fram hela uppslaget med underuppslag.

Har brevskrivaren blivit hörd?

Om inte, så kanske han inte ens existerar.

Har han blivit hörd, så är förhören intressanta.
Citera
2020-12-26, 10:43
  #157258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sovvandring
Du som är kompis med Palmeutredarna:
2000212.pdf, sista bladet: https://drive.google.com/drive/mobile/folders/1CmlUhoX7FbQU2Aent37nU9hZCYe9jtXF
"Beslutas att vi ska försöka identifiera den man som kan ses på ett fotografi
framför en teknikerbuss på mordplatsen. Detta för att utröna huruvida mannen
är identisk med maskat eller inte.

Är det det här fotografiet det gäller eller något annat: http://lennartremstam.blogspot.com/2018/06/stig-engstrom.html
Har du någon länk på hur det gick med identifieringen?

Eftersom PU så sent som i protokollet från 12 februari i år, är osäkra på vem det är framför teknikerbussen, och ingen förklaring ännu getts, så bedömmer jag det troligast att det faktiskt är Engström/mördaren som står och åhör vad vittnena säger till polisen. Att han står med ryggen åt Skandias entré KAN också antyda att han återvänt till mordplatsen från det hållet och också KAN vara den man Wikström/Gedda mötte promenerande norrut vid Regeringsgatan 87. Han har då gått runt motsols och det rimmar med att han sedan kanske under 5 min uppehållit sig vid mordplatsen och sedan gått in på Skandia 23.45 igen som väktarna anger. Hans löptid och promenad har då pågått i 20 min när han återvänder till mordplatsen.

Det är också intressant att PU så sent som 12 februari i år ej lyckats identifiera mannen utanför Regeringsgatan 87. Åtminstone har inte jag sett uppgift på det.
__________________
Senast redigerad av Achtung Panzer 2020-12-26 kl. 10:46.
Citera
2020-12-26, 10:47
  #157259
Medlem
elysons avatar
Det ska vara tillåtet som sagt att förfölja även begränsade idéer dit de leder, t ex: i brist på längre tid väntande dekorima-man, med NF:s tensonförföljare för all del inte glömd, så finns här i vart fall två nyliga bud - rätta mig om jag har fel - på bilar som släppt av GM-kandidater strax före mordet

Dels enligt något på tok för maskat vittnesbörd (var var det?): (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Dels på Luntmakargatan, två män, av häftigkörande vit bil/buss: (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Bara som tillfälligt konstaterande, och fråga om de ev varit framme tidigare i trådens långa historia och funnits som så s a s.
__________________
Senast redigerad av elyson 2020-12-26 kl. 11:05.
Citera
2020-12-26, 10:56
  #157260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ragefuel
Då måste dom nog ha åkt rätt så sakta fram till hörnet vid sergels torg. Så det innebär alltså att de var vid trapporna 23:21. Satan vilken tur gärningsmannen måste ha haft. Det handlar alltså om sekunder. Dessutom att poliserna inte tog det där rökpauset vid david bagares gata för då hade mördaren sprungit in i dom.

Detta talar för ett amatörmässigt mord som sker vid ett plötsligt infall. Mördaren tänkte inte ens på att det fanns en kamera precis mittemot dekorima.

Omöjligt att det skulle vara en stor konspiration.

Det var inte vid Sergels torg utan BRUNKEBERGS TORG (="Brunkebergssvängen") de hörde larmet. I en video beskriver de under provkörning platsen som kan identifieras med fönstren på husfasaden. Det är precis där Malmskillnadsgatan slutar i hörnet av Riksbankshuset. De har då enligt sig själva en framkörningstid på "max en halvminut". Jag har efter provkörning beräknat tiden till 40 sek för att ha lite marginal och inte riskera köra ihjäl folk under framfarten. Sista 150 metrarna hade3 ju Söderström redan banat väg för dem 20 sek tidigare under sin framkörning. där han uppger sig åhört larmet komma när han under färden på Kungsgatan hör larmet strax innan passagen av Brunkebergstornen (under Malmskillnadsgatans bro på Kungsgatan).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in