2020-12-19, 01:00
  #156985
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barkarrow
Visst, och jag kan eventuellt köpa att SE har i affekt avlossat ett vapen men det finns inga bevis för att han hade ett vapen. KP:s resonemang att han måste haft ett vapen för att han sköt är ju löjeväckande. Att bara uttrycka sig så är på dagisnivå. Men det som allt faller på är att SE kom tillbaka till Skandiareceptionen 23.40-23.45. KP sa i februari att de kommer att presentera vad som hände och ett händelseförlopp. Varken KP eller någon annan har presenterat ett trovärdigt händelseförlopp efter skotten. Om man ska misstänkliggöra en GM så måste man kunna presentera det annars kan man hålla käften eller fortsätta utredningen.
Ett tillägg till det fetade:
Jag menar att det faktum att SE bevisligen kom ut från receptionen på gatan ca 23:21-23:22 är ett mycket starkt indicium för att han inte är GM, tvärtom mot vad TP och KP vill hävda. Det finns nämligen inget ens i närheten av rimligt scenario där han gör det samtidigt som han vet att LOP kommer att passera där. Inte ens om han springer från Grand via bakvägen kan han veta att de korsat gatan. Således kommer han ut på gatan och springer helt oförberedd på LOP med en okänd revolver i fickan. Där har vi TP och KPs statsministermördare. Lägg ihop detta med ett alibi avseende Grand kl. 21 och en obefintlig koppling till ett mordvapen, så har vi ingenting som borde fått KP att skämma ut sig och PU.
Citera
2020-12-19, 01:15
  #156986
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ett tillägg till det fetade:
Jag menar att det faktum att SE bevisligen kom ut från receptionen på gatan ca 23:21-23:22 är ett mycket starkt indicium för att han inte är GM, tvärtom mot vad TP och KP vill hävda. Det finns nämligen inget ens i närheten av rimligt scenario där han gör det samtidigt som han vet att LOP kommer att passera där. Inte ens om han springer från Grand via bakvägen kan han veta att de korsat gatan. Således kommer han ut på gatan och springer helt oförberedd på LOP med en okänd revolver i fickan. Där har vi TP och KPs statsministermördare. Lägg ihop detta med ett alibi avseende Grand kl. 21 och en obefintlig koppling till ett mordvapen, så har vi ingenting som borde fått KP att skämma ut sig och PU.
Ja, det också såklart men då väljer de som tror på SE att bortse från det eller komma med nån slags förklaring att SE inte själv sagt att han pratat med väktarna och därmed kommit ut tidigare eller som KP helt enkelt säga att han stämplade ut efter att han passerat receptionen. Snacka om dåligt påläst.
Citera
2020-12-19, 07:48
  #156987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
För min del är det kristallklart att personer som VG, CP och SE skulle utredas. Polisen fick tidigt tips om VG och CP och SE var ju allmänt underlig vilket gjorde honom till en person att utreda. Likadant med PKK. Helt rätt att utreda. Liksom EAP och annat skumt.

Tyvärr gav inget av detta något resultat som du vet. Varken då eller sen.

SE var utan konkurrens det konstigaste mordplatsvittnet. Att karln ljög råder det ingen tvekan om.

Hans problem på jobbet, hans drickande, hans låga status bland överstar och generaldirektörer tryckte naturligtvis ner honom ytterligare. En av samhällets förlorare. Hans självbild kraschade. Han ville vara någon annan, någon bättre. En tragisk figur. Min tro är att han jobbade över så mycket på kvällarna för att han vill sitta och dricka på sitt rum. Han var väl alkis.

Det är som jag ser det egentligen omöjligt att utreda SE. Det är alldeles för många frågetecken. Exempel:

När var han ute och åt/drack middag egentligen?
När stämplade han ut?
När kom han fram till mordplatsen?
Hade han en Magnumrevolver?
Om han hade en, varför hade han den med sig på jobbet?
Om han hade den med sig på jobbet, varför laddade han den och tog den med sig när han skulle åka hem?
Varför säger vittnet Jan Andersson att han kände igen SE från mordplatsen och berättade för polisen vad SE gjorde där?
Hur kunde SE berätta om upplivningsförsöken på Palme, Palmes ryggläge, blodet ur mun och näsa?
Om han såg LJ till vänster om baracken skedde det tidigast 23.22.15. Fram till dess stod LJ dold.
Om han var Palmes mördare varför?
Om han var Palmes mördare, varför stämmer inte signalementet från mordplatsen?
Varför säger mordplatsvittnena vid Tunnelgatan att GM inte hade keps, glasögon, handlovsväska och var över 50 år gammal?
Hur kunde en person som SE, vi har alla mött liknande personer i våra liv, tiga om sitt brott? Varför bröt han inte ihop och erkände? Han kanske trodde att hans "polare" i Täby skulle beundra honom om han erkände?

Tensonmannen hade en blå längre jacka. SE säger svart rock till knäna. AB säger att GM hade en blå jacka som räckte till låren. AB säger blå grovt ribbstickad mössa. IM säger stickad mössa. SE hade keps.

Und so weiter i all oändlighet. Det är för många stora frågetecken. Det går inte att få ihop ett trovärdigt scenario hur mycket man än försöker. Jag har själv försökt många gånger men det går inte.

Vi har ju avhandlat detta 100 och åter 100 gånger i tråden. Det kommer aldrig att gå att fastställa att SE mördade Palme precis som det aldrig gick att fastställa att CP, VG och PKK mördade Palme.

Dels hittar inte PU bevis mot dem de misstänker och dels får inte PU ihop sina scenarier. Det haltar betänkligt i samtliga uppräknade fall.

Jag hävdar ingenting och tänker inte häva ur mig invektiv. Jag är nöjd om PU utreder alla intressanta spår och som du vet syftar jag främst på övervakningen.

Men som du själv säger går det aldrig att komma längre än dit KP kom med SE. Han var konstig. Ja.

Jag ser det som ohederligt att peka ut en oskyldig man, oskyldig därför att det inte finns några bevis som binder honom till brottet. KP och hans mannar gav allt men de misslyckades precis som Holmér och Ölvebro misslyckades.

I det läget hade det varit bättre att avsluta utredningen (om det nu var nödvändigt av något skäl) och säga "tyvärr vänner, vi har inte fått fram något bevis mot någon. Vi kan inte lösa Palmemordet. Tack för ordet".

Min poäng med mitt bladdrande är att när man med stor kraft dunkat huvudet i väggen åtminstone 4 gånger så är det min uppfattning att man måste stanna upp och studera materialet igen. Göra ett omtag. Börja utreda annat.

Det svenska rättsväsendet kan inte ge upp och återigen, precis som med CP, hävda att mordet är "polisiärt uppklarat". Det är det inte.

Här tycker jag att man ska ta i beaktande att det inget av spåren/uppslagen utreddes ordentligt från början. Kanske hade det blivit annorlunda om SE plockats in dagen efter? Oavsett scenario ska det gå ihop efter 34 år och det kommer att lämnas obesvarade frågor så diskussionen lär fortsätta i oändlighet.
__________________
Senast redigerad av Makarov.24 2020-12-19 kl. 07:53.
Citera
2020-12-19, 07:53
  #156988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
För min del är det kristallklart att personer som VG, CP och SE skulle utredas. Polisen fick tidigt tips om VG och CP och SE var ju allmänt underlig vilket gjorde honom till en person att utreda. Likadant med PKK. Helt rätt att utreda. Liksom EAP och annat skumt.

Tyvärr gav inget av detta något resultat som du vet. Varken då eller sen.

SE var utan konkurrens det konstigaste mordplatsvittnet. Att karln ljög råder det ingen tvekan om.

Hans problem på jobbet, hans drickande, hans låga status bland överstar och generaldirektörer tryckte naturligtvis ner honom ytterligare. En av samhällets förlorare. Hans självbild kraschade. Han ville vara någon annan, någon bättre. En tragisk figur. Min tro är att han jobbade över så mycket på kvällarna för att han vill sitta och dricka på sitt rum. Han var väl alkis.

Det är som jag ser det egentligen omöjligt att utreda SE. Det är alldeles för många frågetecken. Exempel:

När var han ute och åt/drack middag egentligen?
När stämplade han ut?
När kom han fram till mordplatsen?
Hade han en Magnumrevolver?
Om han hade en, varför hade han den med sig på jobbet?
Om han hade den med sig på jobbet, varför laddade han den och tog den med sig när han skulle åka hem?
Varför säger vittnet Jan Andersson att han kände igen SE från mordplatsen och berättade för polisen vad SE gjorde där?
Hur kunde SE berätta om upplivningsförsöken på Palme, Palmes ryggläge, blodet ur mun och näsa?
Om han såg LJ till vänster om baracken skedde det tidigast 23.22.15. Fram till dess stod LJ dold.
Om han var Palmes mördare varför?
Om han var Palmes mördare, varför stämmer inte signalementet från mordplatsen?
Varför säger mordplatsvittnena vid Tunnelgatan att GM inte hade keps, glasögon, handlovsväska och var över 50 år gammal?
Hur kunde en person som SE, vi har alla mött liknande personer i våra liv, tiga om sitt brott? Varför bröt han inte ihop och erkände? Han kanske trodde att hans "polare" i Täby skulle beundra honom om han erkände?

Tensonmannen hade en blå längre jacka. SE säger svart rock till knäna. AB säger att GM hade en blå jacka som räckte till låren. AB säger blå grovt ribbstickad mössa. IM säger stickad mössa. SE hade keps.

Und so weiter i all oändlighet. Det är för många stora frågetecken. Det går inte att få ihop ett trovärdigt scenario hur mycket man än försöker. Jag har själv försökt många gånger men det går inte.

Vi har ju avhandlat detta 100 och åter 100 gånger i tråden. Det kommer aldrig att gå att fastställa att SE mördade Palme precis som det aldrig gick att fastställa att CP, VG och PKK mördade Palme.

Dels hittar inte PU bevis mot dem de misstänker och dels får inte PU ihop sina scenarier. Det haltar betänkligt i samtliga uppräknade fall.

Jag hävdar ingenting och tänker inte häva ur mig invektiv. Jag är nöjd om PU utreder alla intressanta spår och som du vet syftar jag främst på övervakningen.

Men som du själv säger går det aldrig att komma längre än dit KP kom med SE. Han var konstig. Ja.

Jag ser det som ohederligt att peka ut en oskyldig man, oskyldig därför att det inte finns några bevis som binder honom till brottet. KP och hans mannar gav allt men de misslyckades precis som Holmér och Ölvebro misslyckades.

I det läget hade det varit bättre att avsluta utredningen (om det nu var nödvändigt av något skäl) och säga "tyvärr vänner, vi har inte fått fram något bevis mot någon. Vi kan inte lösa Palmemordet. Tack för ordet".

Min poäng med mitt bladdrande är att när man med stor kraft dunkat huvudet i väggen åtminstone 4 gånger så är det min uppfattning att man måste stanna upp och studera materialet igen. Göra ett omtag. Börja utreda annat.

Det svenska rättsväsendet kan inte ge upp och återigen, precis som med CP, hävda att mordet är "polisiärt uppklarat". Det är det inte.

När det gäller signalementet på mördaren kommer det inte att gå ihop oavsett vem som presenteras. Alltså går det inte att hitta en trovärdig gärningsman eftersom att någon alltid kan säga " fast två vittnen sade keps, "tre vittnen hävdade att han var 35 år" osv.
Citera
2020-12-19, 07:58
  #156989
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Ett tillägg till det fetade:
Jag menar att det faktum att SE bevisligen kom ut från receptionen på gatan ca 23:21-23:22 är ett mycket starkt indicium för att han inte är GM, tvärtom mot vad TP och KP vill hävda. Det finns nämligen inget ens i närheten av rimligt scenario där han gör det samtidigt som han vet att LOP kommer att passera där. Inte ens om han springer från Grand via bakvägen kan han veta att de korsat gatan. Således kommer han ut på gatan och springer helt oförberedd på LOP med en okänd revolver i fickan. Där har vi TP och KPs statsministermördare. Lägg ihop detta med ett alibi avseende Grand kl. 21 och en obefintlig koppling till ett mordvapen, så har vi ingenting som borde fått KP att skämma ut sig och PU.

Fast han kan ha kommit ut tidigare än 23:21.

"Samtidigt som han vet att LOP kommer att passera där"

Det kan ju faktiskt ha gått till som han sade när han spekulerade. "Någon vill byta ett ord, blir avsnäst och sedan pang". Är det totalt uteslutet?
Citera
2020-12-19, 09:03
  #156990
Medlem
Någon här sa att jag vurmade för Svartenbrandt. Hade jag inte träffat honom hade jag inte vetat något. Vet inte om jag jämfört mina brev om jag inte pratat med PU. Det var innan stollarna som började -17.

Jag skrev till Justitiedepartementet o begärde ut tipspengarna för jag känt igen brevskrivaren Skelleftehamnsmannen men gick inte att få dom för Krister Petersson la ner utredningen.
__________________
Senast redigerad av Cianneli 2020-12-19 kl. 09:32.
Citera
2020-12-19, 09:34
  #156991
Medlem
SE var på mordplatsen, det enda som är intressant med honom. Uppfattar honom som farbrorn som bara ville hjälpa till!

Han tjatade till sig att få vara med i en Rapportsändning där han hånade polisen och sprang som en vessla typ 20 meter.
På den tiden fanns det två kanaler och jag är säker på att Lisbeth tog del av nyhetssändningarna. Gjorde hon det är jag övertygad om att hon känt igen sin mans baneman.
Det är min övertygelse ...känner mig trygg i det.

Ett misslyckande för svensk rättsväsen att hänga ut SE som GM samtidigt som spaningsledaren sitter och svamlar om Sydafrika?????

Hade SE haft barn och barnbarn hade han aldrig ,förhoppningsvis ,blivit aktuell som GM.
Då hade Sydafrika varit på tapeten ,förmodligen.
En lärdom kan man lära sig av detta ,nämligen ,hjälp aldrig till vid en mordplats för då kan det sluta med att man sitter på den anklagandes bänk!
Citera
2020-12-19, 09:50
  #156992
Moderator
farbror_barbros avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Fast han kan ha kommit ut tidigare än 23:21.

"Samtidigt som han vet att LOP kommer att passera där"

Det kan ju faktiskt ha gått till som han sade när han spekulerade. "Någon vill byta ett ord, blir avsnäst och sedan pang". Är det totalt uteslutet?
Nej, det är det inte, men det innebär till att börja med att SE inte hinner eller har anledning till att gå och ställa sig att vänta vid MP.

Mer väsentligt är att med noll förberedelse så måste vi anta att SE av en ren slump har en 357:a i rockfickan när han lämnar arbetet denna fredagkväll. En ostraffad medelålders man utan koppling till vapen. För att tro på det scenariot så vill jag ha något annat bevis eller vittnesmål, men det har vi inte. Ingen pekar ut SE, ingen har berättat om några brända kläder, inget spräckt alibi. Vi skakar idag på huvudet åt åtalet mot CP, men där fanns alla tre sakerna ovan.
__________________
Senast redigerad av farbror_barbro 2020-12-19 kl. 10:06.
Citera
2020-12-19, 10:05
  #156993
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
SE var på mordplatsen, det enda som är intressant med honom. Uppfattar honom som farbrorn som bara ville hjälpa till!


En lärdom kan man lära sig av detta ,nämligen ,hjälp aldrig till vid en mordplats för då kan det sluta med att man sitter på den anklagandes bänk!

Underförstått i lärdomen att åklagare anklagar ett oskyldigt vittne för att ..... (avsluta med valfritt kriminellt uppsåt).
__________________
Senast redigerad av Utredaren 2020-12-19 kl. 10:08.
Citera
2020-12-19, 10:15
  #156994
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror_barbro
Nej, det är det inte, men det innebär till att börja med att SE inte hinner eller har anledning till att gå och ställa sig att vänta vid MP.

Mer väsentligt är att med noll förberedelse så måste vi anta att SE av en ren slump har en 357:a i rockfickan när han lämnar arbetet denna fredagkväll. En ostraffad medelålders man utan koppling till vapen. För att tro på det scenariot så vill jag ha något annat bevis eller vittnesmål, men det har vi inte. Ingen pekar ut SE, ingen har berättat om några brända kläder, inget spräckt alibi. Vi skakar idag på huvudet åt åtalet mot CP, men där fanns alla tre sakerna ovan.

Visst kan det verka osannolikt men men det är också en osannolik händelse. Många händelser i historien har varit det.

"Ingen pekar ut SE"

Stämmer. Men med tanke på de olika signalementen blir ett utpekande ifrågasatt oavsett vem det gäller. Blir också svårt att peka ut någon när ingen sett ansiktet. Och det YN vittnar om tycker jag pekar mot att det mycket väl kan ha varit SE hon mötte.

"Inget spräckt alibi"

Jag anser att SE inte har något alibi. Tycker du annorlunda?
Citera
2020-12-19, 10:36
  #156995
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Makarov.24
Visst kan det verka osannolikt men men det är också en osannolik händelse. Många händelser i historien har varit det.

"Ingen pekar ut SE"

Stämmer. Men med tanke på de olika signalementen blir ett utpekande ifrågasatt oavsett vem det gäller. Blir också svårt att peka ut någon när ingen sett ansiktet. Och det YN vittnar om tycker jag pekar mot att det mycket väl kan ha varit SE hon mötte.

"Inget spräckt alibi"

Jag anser att SE inte har något alibi. Tycker du annorlunda?
Jag vet inte vem YN möter men för mig överensstämmer inte bilden av GM som de vittnen har beskrivit vid mordplatsen.
Kylig ,resultatinriktad yngre man.Det vittnar inte YN om.Det här är ett vittnesmål som bara har rört till det.
Kan ha varit en gubbe som skulle besöka Malmskillnadsgatan och hör polissyrener och får bråttom att ta sig från platsen.
Citera
2020-12-19, 10:38
  #156996
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Jag vet inte vem YN möter men för mig överensstämmer inte bilden av GM som de vittnen har beskrivit vid mordplatsen.
Kylig ,resultatinriktad yngre man.Det vittnar inte YN om.Det här är ett vittnesmål som bara har rört till det.
Kan ha varit en gubbe som skulle besöka Malmskillnadsgatan och hör polissyrener och får bråttom att ta sig från platsen.

Det kan ha varit en man som skulle besöka en prostituerad. Jag tycker att det påminner ganska mycket om SE.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in