2020-12-16, 14:32
  #421897
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 006Knasen
Varför Brittiska hälsoministern informerade parlamentet om den nyupptäckta virus varianten i samband med höjningen av restriktionerna har orsakat spekulationer om att den på nått sätt kan vara extra farlig.

I den här tidningsartikeln beskrivs några anledningar varför det finns en oro:

The network of experts said VUI – 202012/01 has caused concern because it is appearing most in areas of the country where infection rates are rising quickest.

They were also concerned because it displays 17 changes to the original virus - many more than previous variants detected by their surveillance.

Prof Nick Loman, of the Institute of Microbiology and Infection at Birmingham University, said: “It is a it is a quite a striking growth in that variant, much more than we would expect to see.

He added: “We don’t have any evidence that this has come from another country. It does sort of seem to come out of nowhere.

https://www.mirror.co.uk/news/politics/breaking-super-contagious-mutated-covid-23172171

När Danmark fick sitt Cluster 5 så stängde Engelsmännen ner flyg från Danmark. Idag landar på Arlanda tre direkt flyg från London?

Det där var inte bra. Det skulle kunna innebära, att inget av vaccinen fungerar.

Ja självklart ska vi inte ha några reserestriktioner, för sådana har aldrig skyddat mot en pandemi någonsin, och man kan inte heller dra in trafiktillstånd bara på rykten... (Gravt ironisk nu, samt citerar Tegnell när ämnet har tagits upp tidigare.)
Citera
2020-12-16, 14:33
  #421898
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Om vi skulle vara riktigt duktiga, skulle vi se en nedgång. Det är INTE ett duktigt folk som upprätthåller en sådan här smittspridning. Men det är även myndigheternas fel, som genom att inte vidta några riktiga åtgärder ger signalen att det är lugnt. Folk resonerar ju så, att om det VERKLIGEN skulle vara farligt att äta på den här restaurangen, så skulle den ju vara stängd. Men det är den inte. Så då kan vi äta vårt julbord där - why not?

Ja precis så upplever jag också myndigheterna. Råd, och sen säga att om man verkligen måste uträtta sitt nödvändiga ärende ska man se till att det inte är trångt och man kan hålla avstånd - trots - att de säger att de erkänner aerolsolsmitta och asymtomatisk presymptomatisk smitta? Det går ju inte ihop!

Även den här vacccinationshysterin det kommer nästa vecka, snart kan vi flyga, alla ska få vaccin, riskgrupper ska få först, vaccinerna är mycket säkrare nu etc. Gör ju också att folk slappnar av och tänker, "Jaha det kommer vaccin, då kan jag gå in i en butik som det är lite trångt i".

Även det här snacket om T cellsvar som immunitet tror jag många tänker att "Jamen jag hade ju antikroppar då, då har jag nog T celler nu, och kan göra mitt nödvändiga ärende (julklappar) trots det är trångt".

Sjukt


Myndigheterna lämnar oss med ofullständig information kring hur vi ska skydda oss - och sen skyller på befolkningen att de gör så det blir hög smittspridning. Vi är väl inga epidemiologer heller?!
Citera
2020-12-16, 14:33
  #421899
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Virus av den här typen förstörs av uttorkning, ska man komma ihåg.
Ja. Det intressanta här är hur lång tid det tar för viruset att torka ut vid olika droppstorlekar och luftfuktighet?

"rätt" temp och "rätt" luftfuktighet tillsammans med någon som sprider droppar av "rätt" storlek borde kunna ge mycket stora problem. Så fort en av parametrarna faller bort så blir smittspridningen mycket mindre.

Spridning inomhus är naturligtvis en större risk än utomhus, men när det exempelvis gäller ishockey som spelas i en mycket stor luftvolym så tror jag att spridning inom laget sker på avbytarbänken (man andas ju häftigt mot varandra när man pratar med varandra) och smitta mellan lagen sker på isen (de andas ju rakt ut i varandras ansikten i närkamperna).
__________________
Senast redigerad av Pisseman 2020-12-16 kl. 14:36.
Citera
2020-12-16, 14:36
  #421900
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är absolut inte för sent. Om vi skulle införa lockdown nu och till och med nyårshelgen, så skulle vi slippa den puckel av nya smittade som kommer att komma 5-7 dagar efter jul- och nyårsfesterna - samt allt runtomkring, som att springa i affärer och handla mat till dem, köpa nya kläder, skor och smink, gå till frissan och tandhygienisten... och sedan börjar ju vaccinationerna i januari.


Kan du säga nått land som har infört lockdown där man inte fått göra det igen och där smittan stannat upp? Lockdown funkar inte.
Citera
2020-12-16, 14:38
  #421901
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Här:
https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/

Svårt att inte se en platå i vissa av diagrammen. Så ökningen verkar inte jämnt fördelad över landet.

Det är i praktiken fullt på IVA men omsättningen av patienter är fortsatt hög. Man försöker medvetet att hålla ner vårdtiderna på IVA. Färre än i våras läggs också på IVA.

Klicka på "Gå till slutenvården" så finns ingen platå.

https://www.svt.se/datajournalistik/corona-i-intensivvarden/
Citera
2020-12-16, 14:38
  #421902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Ja. Det intressanta här är hur lång tid det tar för viruset att torka ut vid olika droppstorlekar och luftfuktighet?

"rätt" temp och "rätt" luftfuktighet tillsammans med någon som sprider droppar av "rätt" storlek bordemjunna ge mycket stora problem. Så fort en av parametrarna faller bort så blir smittspridningen mycket mindre.

Spridning inomhus är naturligtvis en större risk än utomhus, men när det exempelvis gäller ishockey som spelas i en mycket stor luftvolym så tror jag att spridning inom laget sker på avbytarbänken (man andas ja häftigt mot varandra när man pratar med varandra) och smitta mellan lagen sker på isen (de andas ju rakt ut i varandras ansikten i närkamperna).
Det finns säkert studier på detta. Jag brukar själv jämföra med Calici som inte har något hölje; Calici är inte känsligt för handsprit men det är däremot Corona, som är ett höljesvirus.

Det har kanske inte direkt bäring på uttorkning men det ger en liten hint om hur pass känsligt Corona är jämfört med mer robusta, virus utan hölje.

https://www.internetmedicin.se/behandlingsoversikter/infektion/vinterkraksjukan-calicivirus/
Citera
2020-12-16, 14:39
  #421903
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Med alla dessa avlidna borde det ju minska belastningen på iva?

Inte när man har 7500 nya smittade och av dem cirka 5-10% blir så sjuka så de läggs in på sjukhus om 2 veckor. Samma som det var för 2 veckor sen som kommer in idag.
Citera
2020-12-16, 14:44
  #421904
Medlem
Merwinnas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Kan du säga nått land som har infört lockdown där man inte fått göra det igen och där smittan stannat upp? Lockdown funkar inte.

Det är väl klart att det börjar om - men från en mycket lägre nivå. Och då klarar man av att testa, smittspåra och karantänsätta dom fall som dyker upp. Och många människor slipper bli sjuka och dö, som skulle ha blivit det om det aldrig hade varit lockdown. Ökar smittan mycket igen så måste man göra om processen, ja, men då har det ju gått några månader igen mot datumet då vaccinet börjar komma. Det är ju det allt handlar om, och det har vi vetat hela tiden: att förhindra så många sjukdoms- och dödsfall som möjligt, tills vaccinet kommer. (Det vill säga i andra länder då - i Sverige har "vi" inte haft de ambitionerna.)
Citera
2020-12-16, 14:45
  #421905
Medlem
severustheemperors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Covidexpert666
Lock down är försent nu ditt cykelstyre. Kommer bli en minskning efter jul med insjuknande. Norge och resterande grannländer kommer få smaska dödsfall till våren. Då vi kommer ligga på 1 i veckan.

Med tanke på att våra grannländer är rikare, smartare och ej mordiska galningar.
Så skulle jag ej bli förvånad om de sätter in Ivermectin som profylax till
hela sin befolkning.

De har inte en Dr Tengele som stått i media och sagt att det "dör för få" och "jag har ej för avsikt att försöka minska spridningen".
Citera
2020-12-16, 14:45
  #421906
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Ja för mycket byråkrati som både kostar pengar och tid. Samt att de ser till sin egen vinning och agenda när beslut skall fattas. Om regeringen hade förlängt nödlagen i våras så hade man kunnat stänga ner. Märkligt att de inte gjorde det. Nu begås samma misstag som i våg 1.

Men varför gör man inte det nu? Inför en provisorisk pandemilag, kan ju gå igenom riskdagen på 1 vecka så vi kan stänga köpcentrum över jul, så man får ner smittspridningen. Folk får handla efter jul, vi får väl komma på en ny (black friday), typ covid19reaeftervaccination.se typ.

Så här kan det ju inte fortsätta?! Eller är alla i riksdagen nöjda med detta? Tydligen.
Citera
2020-12-16, 14:45
  #421907
Medlem
Hor-Ullas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merwinna
Det är väl klart att det börjar om - men från en mycket lägre nivå. Och då klarar man av att testa, smittspåra och karantänsätta dom fall som dyker upp. Och många människor slipper bli sjuka och dö, som skulle ha blivit det om det aldrig hade varit lockdown. Ökar smittan mycket igen så måste man göra om processen, ja, men då har det ju gått några månader igen mot datumet då vaccinet börjar komma. Det är ju det allt handlar om, och det har vi vetat hela tiden: att förhindra så många sjukdoms- och dödsfall som möjligt, tills vaccinet kommer. (Det vill säga i andra länder då - i Sverige har "vi" inte haft de ambitionerna.)


Men nu frågar jag igen, säg nått land där man infört lockdown som det funkat på? Det som händer är ju att man får införa en ny lockdown när man släppt på den gamla lockdown.
Citera
2020-12-16, 14:48
  #421908
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hor-Ulla
Kan du säga nått land som har infört lockdown där man inte fått göra det igen och där smittan stannat upp? Lockdown funkar inte.

Sydkorea, Japan och Hong Kong är bra exempel. Enorm kollektivtrafik och trångboddhet dessutom.
Men de såg värdet av extremt tidiga och kraftfulla åtgärder. Och nu ligger de samtliga bättre till än Sverige.

På närmare håll är Norge och Finland ytterligare två bra exempel.

Varför tex Italien, Spanien och Italiens nedstängningar inte fungerat är för att de satte igång dessa på tok för sent, när smittan redan var ofantligt spridd. En nedstängning är givetvis bra även i det fallet, men siffrorna kommer te sig enorma jämfört med länder som agerade på ett TIDIGT stadie. Hur Italiens och Spaniens dödssiffror skulle sett ut utan nedstängning vill jag inte ens tänka på.
__________________
Senast redigerad av AirOfficer 2020-12-16 kl. 14:51.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in