Citat:
Ursprungligen postat av
DoraF
Okej. då har du inte taget hänsyn till följande när du beräknat överdödligheten under pandemin:
1. Varje år registreras ett antal döda med okänd dödsdag. Hittills I år är det 2351 dödsfall.
Under åren 2015-2019 inträffade i medeltal 2056 dödsfall med okänd dödsfall.
Hur många av dessa dödsfall inträffade inom ditt valda intervall 16 mars - 22 november?
Observera att den normala dödligheten under jämförelseperioden är inte jämnt fördelad under året, vilket leder till att det inte går att anta att dödsfallen med ökänd dödsdag fördelas jämnt under årets alla dagar.
2. Under din jämförelseperiod 2015-2019 har det varit en mer eller mindre dödlig influensasäsong.
Influensasäsongen formellt kan sägas vara mellan v. 40 och v. 20 så kulminerar dödsfallen varje säsong under en betydligt kortare period i början av varje kalenderår.
Som bekant medför en hög koncentration av döda under en kort period en förskjutning av döda som skulle vara jämnare utspridd över tid om inte epidemin/pandemin uppstått. Det brukar därför dö något färre personer än normalfallet en period efter epidemin/pandemin.
Under jämförelseperioden säsongsinfluensan kulminerat
innan den 16 mars, vilket leder till att du under din valda period ( 16 mars - 22 november) i stort sett endast inkluderar den underdödlighet som uppstår varje vår samtidigt som du exkluderar den överdödlighet som säsongsinfluensan gett upphov till tidigare under året.
Om 2020 hade varit ett normalt år fram till pandemins start hade detta varit ett mindre problem, men av någon anledning var influensan mild och i stället för den förväntade överdödligheten blev det i stället underdödlighet perioden innan den 16 mars.
Av detta följer att det är orimligt att perioden efter den 16 mars 2020 skulle ha ungefär samma dödlighet som motsvarande period under jämförelseåren (2015-2019) om inte pandemin inträffat.
Ovanstående blir tydligt om man tittar på SVT:s rörliga grafik över dödligheten 2015-2020.
https://www.svt.se/datajournalistik/overdodlighet-under-corona/
Här kan man se att åren 2015-2018 inleds med en mer eller mindre stor "puckel". Efter puckeln sjunker dödstalen. Ju högre puckeln var desto mer rasade dödstalen.
Man kan också se att dödligheten var låg under hela året 2019 fram till mars 2020. Med en så lång period av låg dödlighet ( eller underdödlighet) är det orimligt att dödstalen skulle ha sjunkit
ännu mer framåt vårkanten om inte pandemin inträffat, så som du räknat med.
Detta är ett skäl till att man måste titta på längre perioder än vad du gör för att kunna bedöma vad som kan vara en normal dödlighet under en period och i förlängningen vilken överdödligheten vi haft under pandemin.
Dina resultat hade ju sett annorlunda om pandemin startat säg den 1 januari. Då hade din beräkning gett mindre överdödlighet än vad den gör nu, även om antalet registrerade covid-19 döda varit exakt lika många.
Hur tänker du själv kring att du tar med perioder av influensaunderdödlighet men inte perioder av influensaöverdödlighet när du beräknat vad som är normal dödlighet?
1. Du argumenterar mot dig själv, men tycks inte inse det. Förresten vill jag minnas att vi pratade om just detta i augusti, då jag inkluderade dessa dödstal. Vi har alltså ingen lösning på det här med "okänd dödsdag". Det vi kan konstatera är att 2020s dödsfall med "okänd dödsdag" är ungefär i linje med tidigare år, kanske en bit högre. Och du tolkar det som att det har dött färre än tidigare år?
2. Det här är din stora tankevurpa där ditt logiska tänkande faller samman. Jag skulle vilja be dig läsa på om så kallade Venndiagram först.
Sen gör du så här: Rita en stor cirkel på ett tomt papper. Sen innuti den cirkeln ritar du en mindre andra cirkel som tar upp cirka 15% av den större cirkelns area. Den stora cirkeln representerar hela sveriges befolkning på 10 miljoner, och den lilla cirkeln representerar de 1,5 miljoner svenskar som blivit smittade av SARS-CoV-2.
Sen ska du rita en tredje cirkel som representerar de cirka 3 000 svenskar som vi antar "skulle ha dött i influensan ifjol, om inte influensasäsongen vore så mild.
Nu är det dags att tänka till. Ska du rita den tredje cirkeln helt innanför den andra cirkeln?
Nej, det ska du ju inte.. Rimligtvis så ska enbart skärningspunkten täcka en liten del av den tredje cirkelns area.
(3.)
Slutligen så märks det att du inte är van vid att arbeta med tidsserier men tankte på din kommentar om överdödlighet. Du tycks inte förstå vad vi har definiterat som "normal dödlighet" här. Du tror felaktigt att vi inte fångar säsongseffekter i vår "normala dödlighet", men vad du har missat är att vi jämför varje dag på året för sig, med de tidigare 5 åren. Därmed så fångar vi säsongseffekten. Förstår du nu? När vi pratar om "normal dödlighet" för exempelvis 15 juni, så baseras det på hur många som dog 15e juni 2015, 15e juni 2016, 15e juni 2017, 15e juni 2018 och 15e juni 2019. Ok?
OffT:
Jag tycker att vi alla ska ha rätt till att ha EN galenskap/egenhet. Nedanför beskriver jag dessa för några av trådens skribenter:
DoraF:
* Inte direkt tråden ess vad beträffar matematik, statistik och logiskt tänkande.
trazke:
* ett märkligt hat mot myndighetspersoner i Australien, som gissningsvis grundar sig i ett välförtjänt kok stryk han fick av några utkastare efter att ha druckit för mycket och spelat Allan under en Sydneyresa i sin ungdom.
Harrywinston:
* traumatiserad politisk flykting som brottas med att komma över alla politiska hemskheter som utspelade sig i moderslandet.
JedanProblem:
* inte alltid trådens ess vad beträffar stavfel grammatik. ej heller den mest sympatiske skribenten. utöver dessa svagheter dock en 10 poängare.