2020-12-06, 21:26
  #18793
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av complain
svar:jag vet inte allt om hur det fungerar med marknadshyror
men priser på bostäder och byggande inte gått ner, och det är mycket administrativt krångel innan man kan börja bygga, tillstånd och sånt. och bostadsbrist är klart, kolla statistiken hur många som står som bostadssökande hos bostadsförmedlingen i sthlm t ex. har själv varit i kön 20-30år och inte mycket och välja på om man vill bo nära arbeten.

Varför tror du Sverige, som har bland de flesta antal bostäder och kvm per capita, har sådan "bostadsbrist".
Citera
2020-12-07, 09:01
  #18794
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av complain
svar:jag vet inte allt om hur det fungerar med marknadshyror
men priser på bostäder och byggande inte gått ner, och det är mycket administrativt krångel innan man kan börja bygga, tillstånd och sånt. och bostadsbrist är klart, kolla statistiken hur många som står som bostadssökande hos bostadsförmedlingen i sthlm t ex. har själv varit i kön 20-30år och inte mycket och välja på om man vill bo nära arbeten.

Jo fast de flesta i kön har redan en bostad. Jag står också i den där kön sedan jag var 18, liksom alla mina vänner. Men väldigt få av oss bor i hyresrätter och behöver en sådan nu. Det är mer i framtiden det kan vara av intresse när barnen ska flytta hemifrån och man ska gå i pension och vill få loss kapital.

Det står väl närmare 700 k i kön, men knappt en sjundedel räknas som aktivt sökande. Det säger något om att bostadskö är ett extremt dåligt mått på huruvida det råder bostadsbrist eller ej.

Det har tagits upp tidigare i tråden att Finland som har ungefär lika många bostäder per capita som sverige och även boyta inte alls har samma "bostadsbrist" som vi upplever. Visst är det märkligt? Där kan man få en central hyresrätt ganska fort om man vill och de har samtidigt EU:s lägsta hemlöshet.

Borde ju vara varje socialists drömbostadsmarknad. Men tydligen inte.... Problemet är nog att de inte vill betala vad det egentligen kostar att bo centralt och därför hellre plågar folk i allt längre köer i hopp om att själv få knipa ett billigt kontrakt någon gång i framtiden. Egoism kallar jag det.
Citera
2020-12-07, 09:12
  #18795
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Nej, jag vill inte införa Finlands system i Sverige. Att du vill jämföra med ett system som innebär ytterligare subventioner är lite förvånande. Att inte marknaden kan lösa bostadsproblemet är väl i alla fall uppenbart?
Marknaden löser inte matbristen heller. GÅ till ica och fråga om du kan få lite gratis mat för att du saknar inkomster. Fungerar det inte? Är det också ett "marknadsmisslyckande" och råder det då "matbrist"?

Nej såklart inte lika lite som det råder bostadsbrist för att folk saknar inkomster och inte har en fast förankring på arbetsmarknaden.

Vad som behövs är stöd till folk som av sociala skäl inte har råd att efterfråga både mat och bostäder.
Citera
2020-12-07, 13:51
  #18796
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Marknaden löser inte matbristen heller. GÅ till ica och fråga om du kan få lite gratis mat för att du saknar inkomster. Fungerar det inte? Är det också ett "marknadsmisslyckande" och råder det då "matbrist"?

Nej såklart inte lika lite som det råder bostadsbrist för att folk saknar inkomster och inte har en fast förankring på arbetsmarknaden.

Vad som behövs är stöd till folk som av sociala skäl inte har råd att efterfråga både mat och bostäder.
Vad är meningen med att släppa marknadskrafterna fria om befolkningen måste skyddas mot de negativa effekterna genom subventioner? Ska skattebetalarna betala för de vinster som fastighetsbolagen kommer göra med marknadshyra. Klassisk högerpolitik - privatisera vinster och förstatliga förluster.
Citera
2020-12-07, 14:22
  #18797
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Vad är meningen med att släppa marknadskrafterna fria om befolkningen måste skyddas mot de negativa effekterna genom subventioner? Ska skattebetalarna betala för de vinster som fastighetsbolagen kommer göra med marknadshyra. Klassisk högerpolitik - privatisera vinster och förstatliga förluster.
Ska skattebetalarna stå för icahandlarnas vinster när människor måste handla mat? nä vilken skandal....

Nog bäst att staten tar över matproduktionen när vi ändå är i gasen. Det här med vinster är inte bra.
Citera
2020-12-07, 14:43
  #18798
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Ska skattebetalarna stå för icahandlarnas vinster när människor måste handla mat? nä vilken skandal....

Nog bäst att staten tar över matproduktionen när vi ändå är i gasen. Det här med vinster är inte bra.
Nu missförstod du nog lite. Du påstod att man borde ersätta bruksvärdeshyran med ett riktat stöd till svaga grupper på bostadsmarknaden. I Finland har hälften av hushållen en rimligt prissatt bostad tack vare statliga subventioner. Pengar som ursprungligen kommer från skattebetalarna.
Om marknadshyra införs kommer alltså fastighetsägarna tjäna mer pengar på de högre hyresintäkterna. Eftersom inte all klarar av de höga hyrorna kommer staten tvingas subventionera boendet för dessa med skattepengar. Det system du efterfrågar innebär statliga subventioner, något som du säger dig vara emot.
Exemplet Finland visar att marknaden inte kan lösa bostadsproblemet, utan det måste göras av staten.
Citera
2020-12-07, 14:51
  #18799
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Nu missförstod du nog lite. Du påstod att man borde ersätta bruksvärdeshyran med ett riktat stöd till svaga grupper på bostadsmarknaden. I Finland har hälften av hushållen en rimligt prissatt bostad tack vare statliga subventioner. Pengar som ursprungligen kommer från skattebetalarna.
Om marknadshyra införs kommer alltså fastighetsägarna tjäna mer pengar på de högre hyresintäkterna. Eftersom inte all klarar av de höga hyrorna kommer staten tvingas subventionera boendet för dessa med skattepengar. Det system du efterfrågar innebär statliga subventioner, något som du säger dig vara emot.
Exemplet Finland visar att marknaden inte kan lösa bostadsproblemet, utan det måste göras av staten.

Det är ingen som ifrågasätter att staten måste ta ett ansvar för hemlösa. Det tycker jag med. Vad jag ifrågasätter är varför personer som har råd att betala vad det kostar ska ha subventionerna medan över 30 000 fortfarande är hemlösa? Och jag förstår inte det viktiga i att alla åtminstone i teorin ska ha råd att bo på det mest attraktiva läget. Det är totalt ointressant. Vad som är intressant är att alla får en bostad. Inte att alla kan bo på strandvägen bara de köar tillräckligt länge.

Det är fortfarande en ytterst liten del av den totala bostadsmarknaden som inte klarar av att bära sina egna kostnader för boendet.
Citera
2020-12-07, 15:29
  #18800
Medlem
Tammers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Det är ingen som ifrågasätter att staten måste ta ett ansvar för hemlösa. Det tycker jag med. Vad jag ifrågasätter är varför personer som har råd att betala vad det kostar ska ha subventionerna medan över 30 000 fortfarande är hemlösa? Och jag förstår inte det viktiga i att alla åtminstone i teorin ska ha råd att bo på det mest attraktiva läget. Det är totalt ointressant. Vad som är intressant är att alla får en bostad. Inte att alla kan bo på strandvägen bara de köar tillräckligt länge.

Det är fortfarande en ytterst liten del av den totala bostadsmarknaden som inte klarar av att bära sina egna kostnader för boendet.
Tack vare prisregleringen, ja. Med marknadshyra blir det fler som inte klarar sina boendekostnader. Favoritexemplet Finland som dyker upp här med jämna mellanrum visar på att ca 40% bor i hus med statliga subventioner. Det är inte "en ytterst liten del".
Som jag redan påpekat: vinsterna med marknadshyra hamnar i fastighetsägarnas fickor, och kostnaderna får hanteras av skattebetalarna. Och av de hyresgäster som fortfarande har råd att betala de ökande boendekostnaderna.
Citera
2020-12-07, 15:36
  #18801
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Tack vare prisregleringen, ja. Med marknadshyra blir det fler som inte klarar sina boendekostnader.
För de flesta blir det ingen större förändring alls i kostnader, eller till och med lägre. DE som skulle få störst förändringar är också de som har det bäst ekonomiskt i de flesta fall. Sedan är det inget jag förespråkar ska ske över en natt heller.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Favoritexemplet Finland som dyker upp här med jämna mellanrum visar på att ca 40% bor i hus med statliga subventioner. Det är inte "en ytterst liten del".
Finland valde en annan väg än oss i rätt tid. Vi kan inte kopiera exakt vad finland gjort eftersom vi valde ombildningsvägen och hyresreglering istället. Det finns ingen social housing att göra av de få hyresrätter som är kvar helt enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av Tammer
Som jag redan påpekat: vinsterna med marknadshyra hamnar i fastighetsägarnas fickor, och kostnaderna får hanteras av skattebetalarna. Och av de hyresgäster som fortfarande har råd att betala de ökande boendekostnaderna.
Det behöver inte vara så om man beskattar gynnade fastighetsägare.
Citera
2020-12-11, 10:15
  #18802
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flanders

Finland har inte fler bostäder eller kvm per capita i Sverige men många färre trångbodda och hemlösa. Förklara varför, om det nu inte beror på Sveriges hyresreglering.

Vill påminna dig gamle man, om att det idag är Digital Seniordag (i Nacka). Man
behöver alltså inte åka dit.

Men den här tråden heter alltså "Sverige: landet där det råder stor bostadsbrist".
Inga kanske eller frågetecken, bara ett enkelt faktum.

Däremot är du naturligtvis välkommen att starta tråden "Finland : landet där det
inte råder brist på någonting" eller vad du nu vill kalla den. Där kan du få skriva
alldeles för dig själv och njuta av att aldrig bli emotsagd.

Finland är också mycket bättre än Sverige vad gäller skolor. Finland har å andra
sidan inga friskolor, inte ens sådana man kan köa till, så som vi eller kanske då
snarare våra föräldrar gör här i Sverige. Finland har också mycket färre döda i
Corona. Här kanske du kan få in hyrorna på något sätt.

Lycka till, gamle man ! Med vad du än gör, men helst enligt förslag ovan.
Citera
2020-12-11, 10:19
  #18803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Finland valde en annan väg än oss i rätt tid. Vi kan inte kopiera exakt vad finland gjort eftersom vi valde ombildningsvägen och hyresreglering istället. Det finns ingen social housing att göra av de få hyresrätter som är kvar helt enkelt.

Fast Norge har väl också ett mycket bättre system ? Där barnen lär sig avstå från tidig
ålder och på så sätt lyckas spara ihop till en lägenhet lagom till myndighetsdagen. Glöm
inte att allt är bättre överallt annars och som sämst i Sverige. Det brukar ju de s k
Sverigevännerna tycka.

Fick du din första ägda bostad i myndighetspresent ? Den gamle gubben i tråden fick i
alla fall troligen det.

Däremot stod bibliotekarien Annica Nilsson i kö i 2 decennier för en vindsvåning i Gamla
Stan. Och hon är tacksam för det ! Alla kan inte alltid köpa allt överallt. Men hur i all
världen skulle du kunna veta det ?
Citera
2020-12-11, 14:13
  #18804
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av litesliten
Vill påminna dig gamle man, om att det idag är Digital Seniordag (i Nacka). Man
behöver alltså inte åka dit.

Men den här tråden heter alltså "Sverige: landet där det råder stor bostadsbrist".
Inga kanske eller frågetecken, bara ett enkelt faktum.

Däremot är du naturligtvis välkommen att starta tråden "Finland : landet där det
inte råder brist på någonting" eller vad du nu vill kalla den. Där kan du få skriva
alldeles för dig själv och njuta av att aldrig bli emotsagd.

Finland är också mycket bättre än Sverige vad gäller skolor. Finland har å andra
sidan inga friskolor, inte ens sådana man kan köa till, så som vi eller kanske då
snarare våra föräldrar gör här i Sverige. Finland har också mycket färre döda i
Corona. Här kanske du kan få in hyrorna på något sätt.

Lycka till, gamle man ! Med vad du än gör, men helst enligt förslag ovan.

Hahaha den frågan vill du såklart inte svara på..
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in