2020-12-05, 10:25
  #416521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Ja, att det sprids mer på skolor än andra arbetsplatser skulle ju kunna förklaras av att lärare är sämre än andra på att tvätta händerna och hålla distans i lärarrummen. Där dom tillbringar en bråkdel av sin arbetsdag.
Dom kanske har orgier i lärarrummen?

Det är en teoretisk möjlighet men man ska nog vara betald av fhm för att verkligen tro på att det är orsaken. De flesta och närmaste kontakterna sker rimligtvis i klassrummen.

Går ej ihop med de kluster av lärare som rapporterats. Borde finnas många kända exempel via en smittspårning där index är elever i en klass. I de skolor jag har insyn i är det inte mer än enstaka lärare sjuka. Verkar mer som att det är som vilken arbetsplats som helst där man inte kan jobba hemma.
Citera
2020-12-05, 10:33
  #416522
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.D.
Ja, att det sprids mer på skolor än andra arbetsplatser skulle ju kunna förklaras av att lärare är sämre än andra på att tvätta händerna och hålla distans i lärarrummen. Där dom tillbringar en bråkdel av sin arbetsdag.
Dom kanske har orgier i lärarrummen?

Det är en teoretisk möjlighet men man ska nog vara betald av fhm för att verkligen tro på att det är orsaken. De flesta och närmaste kontakterna sker rimligtvis i klassrummen.
Med lite gammal hederlig katederundervisning ska det väl inte vara så svårt för läraren att hålla ett par meters avstånd till eleverna. Däremot kan nog skolor vara lite snålt ventilerade, så om de åtminstone kunde öka ventilationen under pandemin skulle det vara bra, även om det kostar i uppvärmning och blir synd om isbjörnarna.

Lektioner upptar väl bara ca hälften av arbetstiden, så vad menar du med att de knappt vistas i lärarrummet?
Citera
2020-12-05, 10:38
  #416523
Medlem
Hexen666s avatar
Här har ni en intressant karta på prevalensen hos olika virus och dess säsongsdynamik.

https://www.syndromictrends.com/metric/panel/rp/percent_positivity/organism/main
Citera
2020-12-05, 10:39
  #416524
Medlem
arbetets avatar
Ett litet tänkvärt inlägg i debatten till försvar för oss hobbyepidemiologer:

Lyssna på experterna – och tänk själv
/.../
Vetenskap är inte politik

De allra flesta människor vet inte mycket om kärnklyvning och hur man utvinner energi ut denna process. Ändå folkomröstade vi om kärnkraft för några decennier sedan. Just för att frågan i slutändan är politisk och inte vetenskaplig. Bland dåtidens professorer i fysik kunde man hitta både förespråkare och motståndare till kärnkraften. Vilket illustrerar att frågan om kärnkraft inte i första hand handlar om vetenskap utan om riskbedömningar, normer och ekonomi. Precis som coronakrisen, som ytterst är en kris att hantera politiskt. Och då är det tillåtet med såväl kritik som olika åsikter – om huruvida man ska prioritera ekonomi eller smittbegränsning till exempel.

Slutligen: Vad hände med tanken på allmänbildning? Poängen med detta är ju att folk ska få hjälp att bilda sig egna uppfattningar i komplicerade frågor. För att kritiskt kunna utmana befintlig kunskap.

Personligen kan jag, som har doktorerat i historisk statistik, inte låta bli att tycka att dagens stora intresse för mortalitetsstatistik är någonting både värdefullt och lärorikt. Visst har jag sett en del misstag och rena dumheter i trådarna på sociala medier, men vem har inte någon gång varit nybörjare i något?

Så, alla länstolsstatistiker och soffepidemiologer, fortsätt att diskutera reproduktionstal, logaritmiska skalor och brutna y-axlar. Vi bygger kunskapen gemensamt. Genom att ifrågasätta, debattera och göra misstag. Det är så vi lär oss.

Engagemanget kring coronakrisen är inte ett problem – utan ett tecken på att vi är intresserade av såväl vetenskap som vårt samhälle.
https://kvartal.se/artiklar/lyssna-pa-experterna-och-tank-sjalv/

Kan vara bra att ta in i myllret av felslagna prognoser och felaktiga expertutlåtanden från officiellt håll.
Citera
2020-12-05, 10:39
  #416525
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Intressant siffra från Italien är ju medelåldern på de avlidna (85 år) är högre än medellivslängden i landet (83 år).

Medelåldern i Sverige är mycket lägre många kring 50 dör
Citera
2020-12-05, 10:41
  #416526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sjelvefan
Om vi säger att dödligheten skulle ligga nånstans runt 0,1 - 0,6 och vi ändå har så många dödsfall... Ja då får man vara glad att vi inte pratar om 1-6 %! 😏

För det betyder ju faktiskt tio gånger fler dödsfall än 0,1 - 0,6...

Men med tanke på hur otroligt många smittade det verkar vara så ser jag det som fullt rimligt med en "låg dödlighet". Som inte automatiskt är samma sak som "få" avlidna.

En låg dödlighet betyder dock att väldigt många då måste vara smittade... Det kan inte vara "få" smittade samtidig som det är en låg dödlighet, samtidigt som det är uppåt 7 000 dödsfall.

Sveriges dödssiffra är snarare 3%.
Citera
2020-12-05, 10:42
  #416527
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Medelåldern i Sverige är mycket lägre många kring 50 dör

Vad är många enligt dig?
Och källa på dina påståenden
Citera
2020-12-05, 10:44
  #416528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Medelåldern i Sverige är mycket lägre många kring 50 dör
Och det beror ju på allt löskefolk svenska politikerna dragit hit, det var inte så för ca 20 år sedan.
Citera
2020-12-05, 10:47
  #416529
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Vad är många enligt dig?
Och källa på dina påståenden

Har du sett hur det ser ut på Iva just nu? Unga människor
Citera
2020-12-05, 11:10
  #416530
Medlem
Länder som drabbats hårt under hösten har haft mindre restriktioner än Sverige


Till alla er som inte tror att hårda restriktioner hjälper, här är en tydlig bild över hur länder som Belgien, Tjeckien och Polen har haft mindre restriktioner än Sverige från slutet av juni till början av oktober:

https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker

När dessa länder har infört hårdare restriktioner än Sverige i slutet av oktober har också smittspridningen minskat där, medan Sverige har gått om dem. Dödstalen är höga i dessa länder pga tidigare smittspridningen, medan dödstalen i Sverige kommer ikapp först nu.

När det gäller Spanien, så plockade det landet bort restriktioner mer än Sverige i juni, och det var då det tog fart där:

https://www.bsg.ox.ac.uk/research/research-projects/coronavirus-government-response-tracker

Sedan juli har Spanien restriktioner legat på ungefär samma nivå som Sverige, med skillnaden att man använder munskydd, och ökningstakten i smittspridningen har varit mycket lägre än i Sverige sedan slutet av augusti.
Citera
2020-12-05, 11:10
  #416531
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det här är ju lite intressant.

Finns det något land där en nedgång kommit av sig och vänt tillbaka upp igen? Inte vad kan se.

Jag skulle hävda att det är statistiskt omöjligt att alla världens befolkningar håller i det här, enbart på viljestyrka.

Nedgången måste i huvudsak drivas av en ackumulerad flockimmunitet (eller mättnad) som förvisso kan vara väldigt lokal, i umgängeskretsar runt den som är smittad.

Eller så är det politiskt väldigt mycket lättare att hålla kvar vid åtgärder några månaderän att införa dem.

Immunitet spelar tveklöst roll, men det är ju för att smittspridningen redan tryckts ner. Vid R=1 så är 10% immunitet ett stort bidrag. Men då har ju R redan sänkts från 2-3 genom åtgärder. Immunitet från i våras syns ju ganska tydligt när du kollar på de största befolkningsansamlingarna i olika länder.
Städer som Stockholm, London och New York har nu en spridning som är betydligt närmare landet i stort.
I jämförelse har du städer med låg immunitet som Helsingfors, Oslo och Köpenhamn där spridningen är mycket högre än landet i stort.

Danmark är ju annars ett exempel på bruten nedgång. Går långsamt uppåt igen sedan mitten av November.
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2020-12-05 kl. 11:24.
Citera
2020-12-05, 11:16
  #416532
Medlem
Beaver14s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle81
Medelåldern i Sverige är mycket lägre många kring 50 dör

Medelåldern på de som dött med covid i Sverige är 83 år, median 84.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in