2020-12-02, 15:41
  #2233
Medlem
katws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Många upprörda känslor i tråden, var ju dock inget skrällbeslut från SWE o FIN..

Nä, nu håller vi tummarna för att VM kan genomföras fast det ser tunt ut med åkare i tävlingsspåren just nu.

Självklart kommer det att genomföras men de nordiska länderna borde ställa in sin medverkan om de ska ha någon form av substans och konsekvens i sitt handlande.
Citera
2020-12-02, 15:42
  #2234
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Vet du ikke hvordan langrenn på toppnivå fungerer?
Tror du virkelig de kan dra på skirenn alene på toppnivå uten et støtte rundt seg?

Jeg synes flere kanskje skulle finne noe viktigere enn skirenn å bruke hodet på, for vi er midt i en pandemi hvor 174 nye døde siste døgn i Sverige.
Det er mer enn halvparten av norges totale dødstall av covid-19 - på ett døgn!

Og dere sitter her, og er bestyrtet over noen skarve skirenn som blir avlyst.

Det skulle förvisso ligga i den svenska myndighetslinjen för Covid i övrigt att låta de enskilda bestämma och ta ansvar i hög utsträckning. Det kan man tycka vad man vill om, men så ser det ut i Sverige.

Det är ju många länder som klarar sig med väldigt få personer runt åkarna. De som åker ned kan få med sig en vallare (landslagets eller en annan). I Rukka hade Sverige ingen fysioterapeut, det gick bra utan. Att inte få tider eller stavar under lopp är dåligt, men det går att åka utan.

Det finns heller inga garantier mot smitta om man avstår tävling. Kalla är precis tillbaka i träning efter att ha varit smittad, Svahn har varit smittad. Andra åkare kan rimligtvis bli smittade på grund av att tävlingarna är inställda som kanske inte skulle ha smittats under tävling.
Citera
2020-12-02, 15:47
  #2235
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Vet du ikke hvordan langrenn på toppnivå fungerer?
Tror du virkelig de kan dra på skirenn alene på toppnivå uten et støtte rundt seg?

Jeg synes flere kanskje skulle finne noe viktigere enn skirenn å bruke hodet på, for vi er midt i en pandemi hvor 174 nye døde siste døgn i Sverige.
Det er mer enn halvparten av norges totale dødstall av covid-19 - på ett døgn!

Og dere sitter her, og er bestyrtet over noen skarve skirenn som blir avlyst.

Att enskilda skidåkare skulle kunna välja att fortsätta tävla i världscupen faller på sin egen orimlighet. Det är förbundet som står för resorna, vallateamet och allt annat runtomkring. Möjligen hade en friidrottare kunnat göra så, men skidåkning kräver en helt annan organisation. Om förbundet anser att det är för riskfyllt att fortsätta tävla så kan man självklart inte låta vissa åkare fortsätta på eget bevåg och heller inte tilldela dem vallare och annan nödvändig servicepersonal.

Tyvärr är skygglapparna väldigt stora hos många svenskar och man vill inte erkänna att vi har misslyckats totalt i coronabekämpningen - om vi ens kan tala om en sådan. Man rycker på axlarna åt statistiken och säger t.ex. att skillnaderna mellan våra länder beror på att Norge räknar antalet döda på ett annat sätt (inte lika noggrant som Sverige) och egentligen är vi nog bäst ändå på något sätt.

Eller så låtsas man inte om den stora smittspridningen i samhället utan förklarar de nästan 7 000 dödsfallen med att "smittan kom in på äldreboendena" - trots att andelen döda på äldreboenden är ungefär samma i Sverige som i Norge. Man skyller på "otur". Vissa tror fortfarande på den inkompetente statsepidemiologen Anders Tegnells profetia att "andra länder kommer att komma i kapp oss", däribland Norge.

Felet våra myndigheter gjorde var att ge upp direkt, ge slaget förlorat innan det ens börjat genom att medvetet släppa in viruset över våra gränser, låta resandet fortsätta, inte testa ankommande från riskområden, inte vidta vare sig smittspårning eller karantän, och även i övrigt agera långsamt och inkonsekvent. Man har sedan agerat symboliskt genom att förbjuda publik på idrottsevenemang men samtidigt tillåtit handel och uteliv att fortsätta nästan helt utan restriktioner. Inkonsekvent och undermåligt på alla plan.
Citera
2020-12-02, 15:48
  #2236
Medlem
Neofytens avatar
FIS, övriga förbund och arrangörer lär ju bara bli mer angelägna om att få till tävlingarna framöver. Om inte annat för att tvåla till osolidariska nordbor!
Citera
2020-12-02, 16:03
  #2237
Medlem
OweGbgs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rundstedt
Det skulle förvisso ligga i den svenska myndighetslinjen för Covid i övrigt att låta de enskilda bestämma och ta ansvar i hög utsträckning. Det kan man tycka vad man vill om, men så ser det ut i Sverige.

Det är ju många länder som klarar sig med väldigt få personer runt åkarna. De som åker ned kan få med sig en vallare (landslagets eller en annan). I Rukka hade Sverige ingen fysioterapeut, det gick bra utan. Att inte få tider eller stavar under lopp är dåligt, men det går att åka utan.

Det finns heller inga garantier mot smitta om man avstår tävling. Kalla är precis tillbaka i träning efter att ha varit smittad, Svahn har varit smittad. Andra åkare kan rimligtvis bli smittade på grund av att tävlingarna är inställda som kanske inte skulle ha smittats under tävling.
Linn Svahn har inte haft covid-19. Dom enda skidåkarna som varit smittade är Charlotte Kalla och Jennie Öberg som hade en mycket jobbig sjukdom medan Kalla hade mildare symptom.
Citera
2020-12-02, 16:04
  #2238
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
Att enskilda skidåkare skulle kunna välja att fortsätta tävla i världscupen faller på sin egen orimlighet. Det är förbundet som står för resorna, vallateamet och allt annat runtomkring. Möjligen hade en friidrottare kunnat göra så, men skidåkning kräver en helt annan organisation. Om förbundet anser att det är för riskfyllt att fortsätta tävla så kan man självklart inte låta vissa åkare fortsätta på eget bevåg och heller inte tilldela dem vallare och annan nödvändig servicepersonal.

Tyvärr är skygglapparna väldigt stora hos många svenskar och man vill inte erkänna att vi har misslyckats totalt i coronabekämpningen - om vi ens kan tala om en sådan. Man rycker på axlarna åt statistiken och säger t.ex. att skillnaderna mellan våra länder beror på att Norge räknar antalet döda på ett annat sätt (inte lika noggrant som Sverige) och egentligen är vi nog bäst ändå på något sätt.

Eller så låtsas man inte om den stora smittspridningen i samhället utan förklarar de nästan 7 000 dödsfallen med att "smittan kom in på äldreboendena" - trots att andelen döda på äldreboenden är ungefär samma i Sverige som i Norge. Man skyller på "otur". Vissa tror fortfarande på den inkompetente statsepidemiologen Anders Tegnells profetia att "andra länder kommer att komma i kapp oss", däribland Norge.

Felet våra myndigheter gjorde var att ge upp direkt, ge slaget förlorat innan det ens börjat genom att medvetet släppa in viruset över våra gränser, låta resandet fortsätta, inte testa ankommande från riskområden, inte vidta vare sig smittspårning eller karantän, och även i övrigt agera långsamt och inkonsekvent. Man har sedan agerat symboliskt genom att förbjuda publik på idrottsevenemang men samtidigt tillåtit handel och uteliv att fortsätta nästan helt utan restriktioner. Inkonsekvent och undermåligt på alla plan.

smittspridning bla bla bla. Har väl inte med saken att göra. Det handlar om att all idrott bör agera/hanteras likadant.

Finns ingen logik i att Eleverum skall till Brest i Frankrike imorgon för att lira Champions League i handboll, att Finlands damfotbollslandslag var i Slovenien igår kväll och spelade, att Sveriges dito spelade i Slovakien, att Molde spelar EL i fotboll, att EM i handboll damer startar imorgon (i Danmark), och att i stort sett varenda sport utövas inklusive resor runt om i Europa, MEN:

Plötsligt avviker några enstaka specialförbund från några enstaka länder och avstår tävlingar. Plötsligt är en vallare inom längdåkningen betydligt mer mottaglig för covid-19 än en materialförvaltare i handboll (som hanterar svettiga kläder och utrustning.. inomhus) osv osv.

Det handlar inte om besluten är korrekta eller inte - det handlar om att man som specialförbund inte skall rusa iväg och ta egna specialbeslut och gå emot alla andra beslut. Oavsett om man hade bestämt sig för att tävla när alla andra idrotter låg nere eller om man som nu bestämmer sig för att hoppa av när alla andra idrotter utövas.
Citera
2020-12-02, 16:05
  #2239
Medlem
Scalpings avatar
det var ju trist detta. Då går ju Vinterstudion bort varje helg framöver.
Citera
2020-12-02, 16:27
  #2240
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Det handlar inte om besluten är korrekta eller inte - det handlar om att man som specialförbund inte skall rusa iväg och ta egna specialbeslut och gå emot alla andra beslut. Oavsett om man hade bestämt sig för att tävla när alla andra idrotter låg nere eller om man som nu bestämmer sig för att hoppa av när alla andra idrotter utövas.

Fast vem skulle fatta de besluten, menar du? FN? EU? Regeringen? FHM? RF? Om vi håller oss till Sverige så är det uppenbart att det inte finns vare sig samsyn eller konsekvenstänk hos dem högst upp i pyramiden, och då återstår inte så mycket annat än att enskilda förbund fattar egna beslut utifrån vad de anser vara riktigt. Ungefär som att regioner fattar egna beslut t.ex. i fråga om besöksförbud på äldreboenden, trots att regeringen menar att sådana beslut är olagliga. För övrigt kan jag garantera att fler sporter än längdåkningen kommer att drabbas av avhopp och inställda evenemang, se bara på turerna kring EM i handboll och kaoset med inställda matcher här hemma inom hockey, basket, badminton...
Citera
2020-12-02, 16:39
  #2241
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ingetbranick
Fast vem skulle fatta de besluten, menar du? FN? EU? Regeringen? FHM? RF? Om vi håller oss till Sverige så är det uppenbart att det inte finns vare sig samsyn eller konsekvenstänk hos dem högst upp i pyramiden, och då återstår inte så mycket annat än att enskilda förbund fattar egna beslut utifrån vad de anser vara riktigt. Ungefär som att regioner fattar egna beslut t.ex. i fråga om besöksförbud på äldreboenden, trots att regeringen menar att sådana beslut är olagliga. För övrigt kan jag garantera att fler sporter än längdåkningen kommer att drabbas av avhopp och inställda evenemang, se bara på turerna kring EM i handboll och kaoset med inställda matcher här hemma inom hockey, basket, badminton...

Jo, att det är lite kaos i idrottsvärlden kan vi vara överens om. Och erkänner att jag inte har något superbra svar på "vem skall bestämma över alla idrotter?" (i Sverige är det dock RF, men svårare internationellt). Men jag tycker framförallt Sverige gör fel, som väljer att hoppa av hellre än att utöva sitt yrke utifrån de restriktioner/råd som finns. Är egentligen ganska enkelt och det gäller samtliga idrottare (och klubbar): Ge fan i att bli smittad. En bra start vore om någon gick i bräschen och skippade det obligatoriska gruppkramandet som varenda idrottare hittills ha vägrat ge avkall på. Man måste liksom inte fira i närapå TV-puckhög när man gör 6-0 på Slovakien. Men det är väl delvis en annan tråd.
Citera
2020-12-02, 17:03
  #2242
Medlem
Undrar om de nordiska länderna hade full koll på regeln som säger att minst 7 av 10-i-top nationerna måste närvara vid tävlingen för att ge VC-status. Denna regel gäller EJ då nationen själv väljer att avstå.
Citera
2020-12-02, 17:03
  #2243
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Burkgurka
Jo, att det är lite kaos i idrottsvärlden kan vi vara överens om. Och erkänner att jag inte har något superbra svar på "vem skall bestämma över alla idrotter?" (i Sverige är det dock RF, men svårare internationellt). Men jag tycker framförallt Sverige gör fel, som väljer att hoppa av hellre än att utöva sitt yrke utifrån de restriktioner/råd som finns. Är egentligen ganska enkelt och det gäller samtliga idrottare (och klubbar): Ge fan i att bli smittad. En bra start vore om någon gick i bräschen och skippade det obligatoriska gruppkramandet som varenda idrottare hittills ha vägrat ge avkall på. Man måste liksom inte fira i närapå TV-puckhög när man gör 6-0 på Slovakien. Men det är väl delvis en annan tråd.

Eller hur

Ja, man tycker ju att idrottare borde kunna avstå från kramande, pussande och handskakande när det är som det är. Både för sin egen del, för sin idrotts fortlevnads skull och för de signaler som det sänder ut. Jag menar, en tv-sänd CL-match i fotboll t.ex. har ju rätt många tittare och det känns som teater alltihop när man ser spelarna först krama om varandra i spelargången, sedan avstå från att ta domarteamet i hand (viktig symbolik där), därefter kasta sig om halsen på varandra när det blir mål, highfivea lagkamraten när man blir utbytt och så slutligen krama om motståndarna som tack för god match när det hela är över. Puh! Så mycket för det säkerhetstänkandet ... Och så lagkamraterna på läktaren iförda munskydd som de drar ner för att kunna skrika ut sin glädje ordentligt när laget gör mål varefter de självfallet omfamnar varandra (Liverpool-Ajax i går t.ex.).

Inte bara fotbollsspelare beter sig ju så där, utan även skidåkarna har svårt att tänka om. Den senaste veckan har jag sett både längdåkare, skidskyttar och slalomåkare som bara måste ge konkurrenten eller lagkamraten den där kramen för det har de ju alltid gjort ... Klart att "vanligt folk" ser det där och gör likadant. Vadå hålla avstånd i kassakön? Rekommendationerna finns där men få bryr sig om dem, precis som man brukar strunta i andra "onödiga" lagar och regler. Som ett spel för galleriet.

Patetiskt måhända, men man måste kanske inse att det är svår att bryta invanda mönster. När åtgärder vidtas bör man utgå ifrån hur folk faktiskt beter sig, inte hur man skulle önska att de betedde sig. Sveriges åtgärder för att begränsa smittspridningen har ju byggt på frivillighet och eget ansvar, men nu vet vi att det inte räcker. Det borde även ansvariga myndigheter förstått från början, menar jag, och anpassat strategiin därefter.
Citera
2020-12-02, 17:07
  #2244
Medlem
ingetbranicks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strongen
Undrar om de nordiska länderna hade full koll på regeln som säger att minst 7 av 10-i-top nationerna måste närvara vid tävlingen för att ge VC-status. Denna regel gäller EJ då nationen själv väljer att avstå.

Det måste man väl ändå utgå ifrån att de kände till. Eller tänkte du att NOR-SWE-FIN har resonerat i stil med "äsch, vi förlorar ju ändå inga VC-poäng på detta om bara ett land till hoppar av"? Vore ju rätt gement i så fall.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in