2020-12-01, 09:40
  #17941
Medlem
groovesnuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Det handlar om att hinna bygga opinion hos det amerikanska folket så att dom är med och stödjer det som händer. Man kan inte kasta fram en stor bomb och sen när det har smällt så förstod ingen vad som egentligen hände. Därför kör man dessa hearings för att bygga opinion hos befolkningen.

I hearingen i Arizona pratade nån hög militär om att dom hade jobbat i åratal med att kartlägga det här som nu har hänt. Många tycker att det tar för lång tid, men det här är som sagt ett sätt att få stöd för det som skall komma hos befolkningen. Jag skulle inte bli förvånad om militären håller på med något som vi inte ser heller.

Varje dag byggs mer och mer opinion och folkligt stöd för att valet inte gått rätt till. Det jag tycker är konstigt är att Demokraterna inte säger ett skit för att bemöta de "sinnessjuka konspirationsteorier" man säger att det här består av. Dominion är också inne på "det här är bisarra konspirationsteorier".

För samtidigt som opinionen växer för att det förekommit oegentligheter minskar manövreringsutrymmet för Demokraterna.


Korrekt uppfattat. Detta vi ser nu är opinionsbildning, inget annat. Man planterar en ny ”Dolkstötslegend” a la Tyskland 1920-tal. Fanns ingen sanning då heller.
2020-12-01, 09:42
  #17942
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Därför att SCOTUS inte kommer att efterfråga konkreta bevis om valfusk. De kan på eget initiativ titta på frågan om valen hållits i enlighet med konstitutionen och kanske underkänna ett delstatsval på de grunderna men de kommer inte att efterfråga bevis för att någon levererat falska röstsedlar mitt i natten; eller på att Dominion maskinerna kunde hackas. De kommer möjligtvis att efterfråga bevis på att det aldrig skedde någon signatur-verifiering eller att olika instruktioner gavs till olika county's inom samma delstat när det gäller vilka poströster som skulle accepteras men inte mer än så.

När det gäller frågan om uppenbaret valfusk gäller det i första hand att övertyga den politiska ledningen i respektive delstat. Är allt inte ett spel för galleriet (eller mer precist de republikanska väljarna i delstaterna) så tycker jag att de public hearings som varit i Pennsylvania och Arizona visar på en viss beredskap att faktisakt ogiltigförklara delar av valet. Det finns både tid och möjlighet att göra detta men det gäller att politikerna vågar ta risken att gå emot motståndarsidan och öppet anklaga dem för valfusk.

Det är samma sak i sverige egentligen. Det är inte en domstol som ogiltigförklarar ett val. Det är Riksdagen via valprövningsnämnden. En domstol kan döremot dömma en enskild fuskare...

Jepp, samtliga swingstates kommer genomgå detta smärtsamma (men underbara) scenario som PA och AZ påbörjat. Det leder till rättslig prövning i delstaten. Bevis introduceras. Samlad bedömning för valet i enlighet med konstitutionen kommer i SCOTUS. Människor är förda bakom ljuset och 99% av både demokrater/republikaner vill inte ha valfusk. Och folket reser sig nu i nämnda stater.... det går inte att stoppa. Den intressanta är exakt när MSM och SM börjar ge efter... lokala nyheter i staterna är redan långt före. När MSM viker sig blir det åka av - ingen vill sitta med Svarte-Petter
2020-12-01, 09:42
  #17943
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Jag tycker det är konstigt och får inte ihop det. Nog för att MSM rapporterar lite ensidigt kring detta, men jag tycker också det börjar gå så långt att man kan ifrågasätt Trumps mentala hälsa. Vi hört ganska länge nu att "nu kommer bomben," men jag tycker inte riktigt den har kommit ännu. Det verkar finnas en hel del konstigheter, men jag tror man hade hittat det varje val egentligen, och jag tror att problemet ligger i att USA har en kass valprocess egentligen. Sedan försöker Trump utnyttja det faktumet för att slippa avgå!?
Ja, konstigheter kan man nog hitta i de flesta val, om inte alla rentav. Men det brukar visa sig att det handlar om misstag eller att valproceduren fallerar på något sätt. I Sverige har det t ex hänt att säckar med valsedlar inte har kommit fram i tid till räkningen, men att man hittat dem senare. Det var misstag, inte valfusk.
Kontroller mot röstlängden görs när man lämnar sin röst. Det brukar fungera väl.
Citat:
Ursprungligen postat av Stig-Britt
Samtidigt är det inte så enkelt som att Trump, Giuliani, Powell, Ellis, Pompeo, Flynn m. fl. är korkade och att ingen av dem vet vad de snackar om. Så frågan är vad som egentligen pågår just nu!?
Nej, jag tror inte heller att de är korkade. Men antagligen får de bra betalt för att backa upp Trump även när hans idéer är absurda. Mycket tyder på att de hade planerat anklagelserna om valfusk långt före valet. Men de kan ju knappast ha räknat med att vinna i domstol, advokater vet bättre än så.

Så, ett spel för galleriet är det. Plantera misstänksamhet mot valprocessen, rättssystemet och "etablissemanget" i människors sinnen. Få dem att tro att bara Trump (och republikanerna) står på deras sida, ingen annan, trots att Trump har förlorat valet. De har ju vunnit miljoner anhängare på detta låtsasspel och propaganda och de tänker tydligen fortsätta med det.
2020-12-01, 09:43
  #17944
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av groovesnus
Korrekt uppfattat. Detta vi ser nu är opinionsbildning, inget annat. Man planterar en ny ”Dolkstötslegend” a la Tyskland 1920-tal. Fanns ingen sanning då heller.

Sluta läs Aftonbladet. De opinionsmässiga förutsättningarna är dock lika, för det har de alltid varit.
Har man stöd i opinionen kan man göra vad som helst. Har man det inte kan man inte göra någonting.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2020-12-01 kl. 09:47.
2020-12-01, 09:43
  #17945
Medlem
Ett återkommande tankefel jag ser hos Trumpers är "Vänta bara tills det kommer upp i SCOTUS då kommer de riktiga bevisen!". Så fubgerar det inte, när du överklagar ett fall till SCOTUS kan du inte introducera nya bevis i fallet utan man får nöja sig med de bevis som presenterades i lägre instans.
2020-12-01, 09:51
  #17946
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoNews
Republikanerna håller sig till processen och bevis kommer i samband med SCOTUS, varför innan?
Trump har "hela" militären på sin sida. Där lyder man order. FBI och CIA däremot, kommer skrotas så som vi känner till det idag.
Trump har inte militären på sin sida. Soldater röstar mer Biden än Trump, och generalerna har Trump själv sagt ogillar honom.

Citat:
Ursprungligen postat av NoNews
Republikanerna håller sig till processen och bevis kommer i samband med SCOTUS, varför innan?
För att just nu blir de så rökta i de lägre instanserna att de högre inte ens vill röra i deras case med tång. Titta på när Rudy efter mycket om och men lyckades överklaga en detaljfråga till PA-SCOTUS, tyckte du att det gick bra då? Om de hade haft bevis någonstans hade de lagt fram den i någon av de 30+ fall som slagits ner redan. Det finns verkligen ingen garanti att de kommer hela vägen till SCOTUS och då kommer säkert ni bli sura för att de "aldrig fick en chans att visa vad de hade"
2020-12-01, 09:51
  #17947
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av joxmoose
Ett återkommande tankefel jag ser hos Trumpers är "Vänta bara tills det kommer upp i SCOTUS då kommer de riktiga bevisen!". Så fubgerar det inte, när du överklagar ett fall till SCOTUS kan du inte introducera nya bevis i fallet utan man får nöja sig med de bevis som presenterades i lägre instans.

Vet du vad Original jurisdiction innebär?
Att SCOTUS skippar mellanleden om det ligger i ex. nationens intresse.
Detta är vad Trump vill. Men han kan också gå den långa vägen i varje deltat. Vilket han gör just nu
2020-12-01, 09:54
  #17948
Medlem
westrandys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NoNews
Enorma mängder bevis har tyvärr redan framkommit, men vänta du till SCOTUS så får du se.
Är du så naiv att du tror man visar hela sin hand i media?

Det väller in erkännande nu. Så på med munskyddet och kryp under filten och enjoy the show, det blir bara roligare från och med nu


bevisen har ju framkommit men att presentera dem så en vänsterhjärndöd förstår är inte lika lätt... kanske inte ens vi med hjärna fatta hur dominion använts , får hoppas domstolarna gör det iallafall men de är bra på annat än dataprogram
2020-12-01, 09:55
  #17949
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av NoNews
Vet du vad Original jurisdiction innebär?
Att SCOTUS skippar mellanleden om det ligger i ex. nationens intresse.
Detta är vad Trump vill. Men han kan också gå den långa vägen i varje deltat. Vilket han gör just nu
Och låser som sagt fast sig vid de värdelösa "bevis" som presenterats hittills. En vecka kvar, sen kommer kongressen att följa elektorerna oavsett vad.
2020-12-01, 09:57
  #17950
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aloc
Och låser som sagt fast sig vid de värdelösa "bevis" som presenterats hittills. En vecka kvar, sen kommer kongressen att följa elektorerna oavsett vad.
1 vecka? Det är väl den 14e de röstar?
2020-12-01, 09:59
  #17951
Medlem
Bostonroses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Det handlar om att hinna bygga opinion hos det amerikanska folket så att dom är med och stödjer det som händer. Man kan inte kasta fram en stor bomb och sen när det har smällt så förstod ingen vad som egentligen hände. Därför kör man dessa hearings för att bygga opinion hos befolkningen.

I hearingen i Arizona pratade nån hög militär om att dom hade jobbat i åratal med att kartlägga det här som nu har hänt. Många tycker att det tar för lång tid, men det här är som sagt ett sätt att få stöd för det som skall komma hos befolkningen. Jag skulle inte bli förvånad om militären håller på med något som vi inte ser heller.

Varje dag byggs mer och mer opinion och folkligt stöd för att valet inte gått rätt till. Det jag tycker är konstigt är att Demokraterna inte säger ett skit för att bemöta de "sinnessjuka konspirationsteorier" man säger att det här består av. Dominion är också inne på "det här är bisarra konspirationsteorier".

För samtidigt som opinionen växer för att det förekommit oegentligheter minskar manövreringsutrymmet för Demokraterna.

Det är att demokraterna är så tysta som gör att jag tror Biden lägger sig platt snart och ger upp.
__________________
Senast redigerad av Bostonrose 2020-12-01 kl. 10:01.
2020-12-01, 10:01
  #17952
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Ja, konstigheter kan man nog hitta i de flesta val, om inte alla rentav. Men det brukar visa sig att det handlar om misstag eller att valproceduren fallerar på något sätt. I Sverige har det t ex hänt att säckar med valsedlar inte har kommit fram i tid till räkningen, men att man hittat dem senare. Det var misstag, inte valfusk.
Kontroller mot röstlängden görs när man lämnar sin röst. Det brukar fungera väl.

Jag tror att valfusk förekommer också, speciellt när processen suger som i USA. Det jag har svårt att tro på är inte att valfusk förekommit, utan att det skulle ha skett på ett organiserat sätt. Två personer är som sagt redan dömda detta valet för valfusk - en republikan och en demokrat - så vi vet ju att det förekommer enligt rådande lagstiftning. Jag har dock svårt att se hur man skulle få tusentals eller kanske rentav tiotusentals människor att samarbeta och genomföra storskaligt valfusk utan att någon läcker det? Dvs, en av valfuskarna själv säger "jag deltog i fusket, här är loggar från chattgrupper, ljudupptagningar m.m." där man ser att det är en grupp människor som gått samman och medvetet organiserat det, där de pratar om att de fått order från en grupp uppifrån som i sin tur organiserar andra grupper, m.m.

Hade inte Trump kunnat betala den personen istället för sin advokat!?

Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, jag tror inte heller att de är korkade. Men antagligen får de bra betalt för att backa upp Trump även när hans idéer är absurda. Mycket tyder på att de hade planerat anklagelserna om valfusk långt före valet. Men de kan ju knappast ha räknat med att vinna i domstol, advokater vet bättre än så.

Fast det är en alternativkostnad. Ponera att du har 10 miljoner per år i inkomst. Hade tagit 5 miljoner extra, eller ens 10 miljoner extra, under ett år, om du visste att du var totalt körd karriärsmässigt och utskrattad resten av ditt liv? Jag tror inte det är pengarna som driver gänget i Trumps riktning just nu, utan någon annan övertygelse.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in