2020-11-30, 09:04
  #413761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Overmind
Vaknar och det första jag läser i sängen är att "Vaccinationer kan komma innan Jul". Är de sjuka i huvudet? Regeringen? Nu skulle det komma i februari. Och nu innan Jul?? Jag är riskgrupp och kommer icke ta ett vaccin förns efter sommaren 2021.

De har nog riktig jävla panik i Regeringen!

Vaccin kommer när det godkänts av EU. Även om det skulle bli innan jul så finns det inte särskilt många doser så det är skit samma.

Det är inte den svenska regeringen som bestämmer över EU.
Citera
2020-11-30, 09:10
  #413762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
För första gången på länge under pandemin blev jag överraskad...
Regeringen förbereder sig för att pandemin kommer att vara en faktor till och med 2022, trots att det mesta pekar på att ett flertal vaccin kommer att finnas tillgängliga under 2021.

Folket ska även vara beredda på att restriktionerna kommer att hållas på plats till och med 2022.
Här finns en okänd faktor begraven.

Antagligen kommer man att inte massvaccinera svenskar på bred front.
Kan detta bero på signaler om att vaccinet inte kommer att finnas tillgängligt för svenska myndigheter?
Nytt virus är nog också att vänta. Sen skriver Dagens Nyheter att MSB varnar för fler framtida kriser samtidigt typ terrordåd elavbrott stormar finns inget stopp på allt elände framtiden ser inte ljus ut.
Citera
2020-11-30, 09:14
  #413763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
För första gången på länge under pandemin blev jag överraskad...
Regeringen förbereder sig för att pandemin kommer att vara en faktor till och med 2022, trots att det mesta pekar på att ett flertal vaccin kommer att finnas tillgängliga under 2021.

Folket ska även vara beredda på att restriktionerna kommer att hållas på plats till och med 2022.
Här finns en okänd faktor begraven.

Antagligen kommer man att inte massvaccinera svenskar på bred front.
Kan detta bero på signaler om att vaccinet inte kommer att finnas tillgängligt för svenska myndigheter?

Detta är ju vad de sagt hela tiden. Att vi kommer få leva med restriktioner länge. De där tomtarna tror väl att svenskarna kommer ha fortsatt panik och springa och testa sig stup i kvarten långt fram i vår vilket såklart inte är fallet.
Citera
2020-11-30, 09:17
  #413764
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MAKHASHANAH
Detta är ju vad de sagt hela tiden. Att vi kommer få leva med restriktioner länge. De där tomtarna tror väl att svenskarna kommer ha fortsatt panik och springa och testa sig stup i kvarten långt fram i vår vilket såklart inte är fallet.
Absolut! Och restriktioner är vettiga så länge som man har en epidemi i landet.
Men, om och när smittan bromsas upp av vaccin, så ska restriktionerna falla tillbaka.
Nu känns det som att restriktionerna kommer att permanentas, oavsett utfallet.
Citera
2020-11-30, 09:19
  #413765
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
För första gången på länge under pandemin blev jag överraskad...
Regeringen förbereder sig för att pandemin kommer att vara en faktor till och med 2022, trots att det mesta pekar på att ett flertal vaccin kommer att finnas tillgängliga under 2021.

Folket ska även vara beredda på att restriktionerna kommer att hållas på plats till och med 2022.
Här finns en okänd faktor begraven.

Antagligen kommer man att inte massvaccinera svenskar på bred front.
Kan detta bero på signaler om att vaccinet inte kommer att finnas tillgängligt för svenska myndigheter?
Regeringen och folkhälsomyndigheten har från första början klart och tydligt markerat att Sveriges strategi är flockimmunitet av genomgången sjukdom. Regeringen har inget intresse av nått vaccin eftersom det ses som en onödig kostnad.
Citera
2020-11-30, 09:23
  #413766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
För första gången på länge under pandemin blev jag överraskad...
Regeringen förbereder sig för att pandemin kommer att vara en faktor till och med 2022, trots att det mesta pekar på att ett flertal vaccin kommer att finnas tillgängliga under 2021.

Folket ska även vara beredda på att restriktionerna kommer att hållas på plats till och med 2022.
Här finns en okänd faktor begraven.

Antagligen kommer man att inte massvaccinera svenskar på bred front.
Kan detta bero på signaler om att vaccinet inte kommer att finnas tillgängligt för svenska myndigheter?

Verkar ju troligt att Sverige är långt ner på listan över vilka som får mycket vaccin först och att det därför kommer ta lång tid med flockimmuniteten. Betänk att vaccinet räcker ca 5 månader, så det ska finnas i sån mängd att man ska kunna massvaccinera 60% minst ett par ggr om året.

Det har dom ju varken resurser eller doser till. Min gissning är att viruset där ut av sig självt i takt med att naturlig immunitet kanske tillsammans med vaccad immunitet byggs upp.

Innan detta har skett är det nog minst 2022 och svärje har sådär runt 20-30 k döda.
Citera
2020-11-30, 09:24
  #413767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Madagascar
Hur många osammanhängande ytor ingår i dina 1.3% av Sverige som du jämför med den sammanhängande ytan Belgien?

Är det 10 olika ytor som behövs för att klämma in 87% av befolkningen på 1.3% av Sveriges totala yta!? Eller är det 100 ytor!? Typ 100 tight ritade separata områden runt/i 100 tätorter.

Du fattar att det inte blir rättvist att jämföra med det sammanhängande området Belgien?

Och du förstår att Belgien inte ligger som en egen ö? Belgien ligger inklämt i andra tätt befolkade områden i Holland, Frankrike och Tyskland. Medan t ex Stockholm ligger långt ifrån ett annat tätbefolkat område i något annat land.

Poängen är att den svenska coronaresponsen är extra usel med tanke på vilka bra förutsättningar vi har med att vi är glesbefolkade, t ex jämfört med Belgien.

(Övning: Rita en valfri sammanhängande yta (konvex polygon) motsvarande en femtedel av Belgiens totala yta på Sveriges karta. Hur många % av Sveriges befolkning kan du maximalt täcka in? Inte är det 87%. Kanske 25%?)
Suck. Det här med densitet är hopplöst att diskutera, eftersom ni gör ert yttersta för att missförstå.

När jag säger att 9 miljoner svenskar bor på en area motsvarande en 20% av Belgien, så är det givetvis inte någon sammanhängande area. Det är nog närmare 100 områden, än 10 områden, som i ditt exempel. Men det här säger lika mycket om Belgien som det gör om Sverige.

Belgien är inte heller "trångt". Belgien är ingen sammanhängande stad, där människor väller över, som du verkar tro. Om man ska stirra sig blind på Belgiens befolkningsdensitet, så motsvarar det Oxelösunds kommun. Faktum är att halva Belgien är jordbruk, och folket är precis som svenskarna samlade i ett större antal befolkningscentra. Så här ser densitetskartan ut för Belgien. Det är ett tiotal större röda fläckar, och kanske tjugo stycken mindre fläckar utspridda:

https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/76aqg9/detailed_population_density_map_of_belgium_2011/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=ioss mf

Saken är den att covid sprids inte längs med marken, utan med människor. Och hundratusentals människor åker bil, flyg och tåg mellan dessa befolkningscentra, dagligen, och tar med sig sina virus mellan närliggande befolkningskoncentrationer.

Det ser ut på exakt samma sätt i Sverige, fast med något större avstånd mellan våra "kluster". Men det saknar betydelse för ett virus, eftersom räcker med att en enda person blir smittad från vardera befolkningskoncentration i Sverige, och sen har viruset direkt åtkomst till nio miljoner svenskar.

Just Stockholm är dessutom, även med europeiska mått, en mycket stor koncentration av sammankopplade befolkningscentra. Stockholm-Mälardalen är ett dagspendlarområde, med lika stor befolkning som hela Norge, där hundratusentals människor varje dag pendlar till Stockholm från de andra länen i regionen.

Det spelar ingen epidemiologisk roll hur långt det är mellan Västerås och Stockholm. Om man inte stoppar all trafik över länsgränserna så är avståndet noll.

Det är också av det här skälet som mindre länder klarar sig bättre i en pandemi. Landsgränsen utgör en naturlig gräns, där människor psykologiskt kan acceptera att man drar en skiljelinje som inte får passeras. Om Skåne hade tillhört Danmark, så hade de aldrig kunnat stänga bron. Det är bara för att Skåne tillhör Sverige, som man man var fine med att dela av sin största ekonomiska zon i mitten (Öresundsregionen) för att bromsa covid.
Citera
2020-11-30, 09:24
  #413768
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Absolut! Och restriktioner är vettiga så länge som man har en epidemi i landet.
Men, om och när smittan bromsas upp av vaccin, så ska restriktionerna falla tillbaka.
Nu känns det som att restriktionerna kommer att permanentas, oavsett utfallet.

De vet ju inte hur mycket smittan bromsas av ett vaccin. Att vaccinera pensionärer som ändå har suttit isolerade i ett år kommer inte bromsa smittan ett piss.

Det som kommer lätta på restriktionerna är att svenska folket och regeringen fattar och accepterar att det finns en ny snuva som är farlig om man är gammal.

Självklart kommer många restriktioner bli permanenta. Inte för att stoppa Covid-19 utan för att kontrollera befolkningen. Lyckligtvis kommer vi svenskar att komma lindrigt undan eftersom vi inte haft lika stränga restriktioner. Men om du tror att länder som haft långvariga lockdowns kommer återgå till det normala innan 2030 är jag rädd att du är ute och cyklar. Länder i ekonomisk kris med invånare som visat att de är beredda att ta vad som helst i röven är väl så gott som perfekta grogrund för politiskt kaos.
Citera
2020-11-30, 09:24
  #413769
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Det finns det inte och jag känner mig lite äventyrlig här på morgonen och gissar noll!

Alltså inga COVID19-patienter på IVA mellan 2015-2019.
Eftersom det finns rapporter om covidliknande luftvägsproblem hos svenska patienter som själva varit i, eller i kontakt med personer från, Wuhan redan 2019 så är det långt ifrån omöjligt att vi kan ha haft en och annan coronasmittad patient på IVA redan 2019, som legat där och kunnat sprida smitta eftersom ingen anade att de bar på coronaviruset. Så noll är en ganska optimistisk gissning av dig.
Citera
2020-11-30, 09:25
  #413770
Medlem
vinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornhagberg
.....Det mest grundläggande och billigaste alternativet för att behandla sepsis och ARDS är vitamin c , tiamin och salu cortef.

Tjenis.
Finns det substitut för solu cortef, då det enbart verkar tas med spruta ? (du stavade till salu här).
Som det utvecklar sig just nu är det bättre att bestycka hemapoteket, än att hoppas att det finns plats på sjukan. Sen är ju problemet tidsaxeln från det att man insjuknar tills det att man får hjälp, 1177 tjatar fortfarande om att man ska vänta och känna efter, helt horribel strategi med ett virus som sprider sig i kroppen om det inte motas i grind så fort som möjligt.

Det många verkar ha glömt är att alla bor inte 15 min från ett sjukhus, ute på landet tar det mycket längre tid, det var ju en stackars dam som avled i en färdtjänstbuss, som skulle köra henne till sjukan, hon verkar också varit offer för "känna efter strategin" och en klant till ssk...
Citera
2020-11-30, 09:30
  #413771
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av allt.o.inget
Fullkomligt orimligt med restriktioner hela 2021 trots vaccin mot ett relativt harmlöst virus! Då inser man att det ligger mer bakom än själva viruset. Men den misstanken har jag haft länge. Det handlar om makt och kontroll över människor.

Viruset muterar. Ju fler som får viruset ju större är potentialen för att nya kombinationer ska uppstå i virusets arvsmassa. Alltså kan alla vaccindoser komma att bli totalt värdelösa om inte regeringar runtom världen försöker begränsa spridningen av viruset och begränsa resandet.
Troligen måste nya vaccin tas fram ändå.
Citera
2020-11-30, 09:34
  #413772
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Men din åsna - vi kommer ha överdödlighet under andra halvan av 2020. Vi kommer återvända till överdödlighet i november - och den enda frågan är om den kumulativa underdödligheten juli - oktober kommer sopas bort så tidigt som november, eller om det kommer ta någon vecka inpå december innan den är bortsuddad.

Det du ska göra nu direkt är att ladda ner den där excelfilen från SCB som du länkade till. Gör det nu bums, för jag kommer skriva ett till inlägg imorgon när den senaste filen har släppts, och sen ska vi jämföra dessa filer och titta på hur nya fall läggs till.

SCB har släppt den senaste datan med dödlighet i landet (oavsett dödsorsak), och dessvärre så har det gått mycket fortare än jag hade befarat.
https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befolkningens-sammansattning/befolkningsstatistik/pong/tabell-och-diagram/preliminar-statistik-over-doda/

Flik: Tabell 1. Gå till en tom cell och skriv in formeln =SUMMA(G313:G329)-SUMMA(H313:H329)

Från 1a till 17e november så är överdödligheten redan +160, och detta är inte den slutliga siffran för den perioden, utan räkna med att siffrorna skrivs upp ytterliggare. Detta enbart för den första halvan av november.

För den andra halvan, med tanke på hur det rapporterade antal döda i covid har ökat under andra halvan av november så blir det antagligen så att hela underdödligheten från perioden juli-oktober kommer att utjämnas av överdödlighet i november. Allt borta. All den här "dog med inte av"-underdödligheten är alltså nu utraderad.

Därefter tyder väl allt just nu på att det kommer bli en riktigt svår månad i december; i värsta fall liknande den vi såg under april, eller möjligtvis ännu värre om vi inte kan få hjälp av våra grannländer . Att det blir en 4-siffrig överdödlighet i december finns det inga tvivel om, med tanke på att det inte har tagits aggressiva åtgärder för att bromsa smittan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in