2020-11-29, 21:28
  #413677
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SBengtsson
Avled 40 personer i oktober av covid men nu i november har 770 personer avlidit.
Det blir överdödlighet igen när vi räknar nästa år.
Det beror helt på den totala dödligheten. Felklassifieringar och överlappningar verkar vara ganska vanligt. Dvs att en person som annars skulle klassats som död i hjärtstopp eller multipel organsvikt hamnar i covidstapeln bara för att den råkat dö med ett positivt covid test. Svaret får vi efter vintern när allt är sagt och gjort.
Citera
2020-11-29, 21:43
  #413678
Medlem
Kvastfeningens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Waji
Kul att du är med i matchen

1. Jag skrev om ishallar och kylcontainrar ja. För man hyrde det i våras. Det stämde.
2. Vi är på stadig väg uppåt i Arbetslösheten vi är snart i topp. Vi är på väg emot toppen
3 Gällande smittan i Sverige så steg även dom på de ställen jag sa. Det blev inte katastrofzoner men sjukvården var pressade.
4 Jag skrev att skolstarten skulle sprida smittan. Det är väl bara kolla hur det ser ut idag och att skolorna pekas ut som smittospridare. Även där rätt.

Och tänk att vi har det läget vi har och jag har haft rätt. Det är komiskt att se att jag berättar saker som kommer hända och vi går i rask takt emot det.
Kolla de närmaste veckorna hur Svenskar kommer ej vara välkomna i många länder fram till julen. Återkom om inte det stämmer

Glömde säga att världen beskriver att vi är sämst i hanteringen av covid-19. Fick visst på det också tyvärr.

INGETING har stämt.

Ishallarna och containrana skulle vara fulla.
Arbetslösheten skulle vara värst i Europa.
Sjukvården var inte pressad i juli överhudtaget.
Smittspridningen tog fart över 2 månader efter skolstarten.
Som sagt en liiiiten nypa salt...
Citera
2020-11-29, 21:47
  #413679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neverever31
Artikeln du hänvisar till har dragits tillbaka och reviderats, då OECD räknat fel. Det vet du också. Ändå skriver du om detta som om det vore fakta

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/pA1amo/oecd-pudlar-raknade-fel-i-coronarapport-om-sverige

Bara det att man skriver meningen: "resten av världen säger att Sverige är sämst" p g a en felaktig uträknad rapport. Det är inte "resten av världen" som säger något, det är någon statistiker på OECD som inte kan räkna på ett vettigt sätt. Ja, då avslöjar man ett inneboende hat mot sitt land. Något du har visat i hundratals efter hundratals inlägg. Det är sådana som du som gör sitt yttersta för att prata illa om Sverige som är dom största "förstörarna" av den s k Sverigebilden

För övrigt tycker jag inte Sverige har hanterat detta optimalt, det har förmodligen inget land. Jag har också framfört kritik. För egen och för min familjs del har jag vidtagit betydligt tuffare restriktioner än de rekommenderade, vilket jag/vi gjorde redan från sportlovet.

Karakteristiken på Sveriges första våg har varit allmän känndeom sedan Maj, i sin helhet sedan Augusti. Att OECD felaktigt rankade Sverige för bra på testning ändrar inte den saken.
Inte heller ändras den av att ett osakligt troll på Aftonbladet antyder så vara fallet...


Att du sedan raljerar kring detta bevisar bara återigen din totala efterblivenhet.
__________________
Senast redigerad av Stockholmslivet 2020-11-29 kl. 21:57.
Citera
2020-11-29, 21:54
  #413680
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Fast enligt Expressen så hävdar han att det är 15 procent av svenskarna som har antikroppar, inte att detta gäller för Stockholm:

"Han tror att cirka 15 procent av svenskarna i dag har antikroppar och att den kommande massvaccineringen kommer driva igenom flockimmunitet."

Att 15 procent i Stockholm kan ha antikroppar är inte omöjligt, även om det är en hög skattning, men för Sverige kan vi utesluta det. 15 procent för Sverige innebär minst 30 procent för Stockholm.
Jag tror att du gör en felkalkyl nu. 15 procent av Sverige är 1,5 miljoner människor. Där ingår fallen från Stockholm med omnejd.

Så det skulle snarare innebära att typ 25 procent haft det i Stockholm (600k personer) och 11 procent i snitt över resten av landet (900k personer).

Alternativt att 20 procent haft det i Stockholm (500k personer) och 12.5 procent i övriga landet (1m personer).

Jag tycker det här låter rimligt, att 15 procent av Sverige har haft covid. Det kan t.o.m. vara i underkant. Influensa smittar fler svenskar än så årligen, och då har vi både vaccin och immunitet att grunda med.

Det ska också sägas att vi hade nog sett en ordentlig smittspridning nu på vintern även om så många som 40 procent hade haft covid i våras, så jag tror det finns ett ganska brett spann av möjliga svar, som vart och ett är plausibelt givet det obefintliga kunskapsläget.
__________________
Senast redigerad av aw 2020-11-29 kl. 22:22.
Citera
2020-11-29, 21:57
  #413681
Medlem
Regeringens krischef: Vi får leva med viruset hela 2021
https://www.expressen.se/nyheter/regeringens-krischef-vi-far-leva-med-viruset-hela-2021/
Citera
2020-11-29, 21:57
  #413682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Fast enligt Expressen så hävdar han att det är 15 procent av svenskarna som har antikroppar, inte att detta gäller för Stockholm:

"Han tror att cirka 15 procent av svenskarna i dag har antikroppar och att den kommande massvaccineringen kommer driva igenom flockimmunitet."

Att 15 procent i Stockholm kan ha antikroppar är inte omöjligt, även om det är en hög skattning, men för Sverige kan vi utesluta det. 15 procent för Sverige innebär minst 30 procent för Stockholm.

Problemet är att ingen vet hur stark immuniteten är över tid. Kan behövas flera vändor för vissa att bygga upp den och även om de inte får symptom så kan de smitta vidare. Detsamma med de som ev. kommer att få vaccin. Brittons utfästelser om flockimmunitet blir därmed bara killgissningar.

Att han nu höftar till med 15% verkar dessutom aningen ologiskt. Räknar man baklänges från IFR/antal döda eller PCR-positiva/mörkertal så hamnar man högre än så.
Citera
2020-11-29, 22:05
  #413683
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Och där vidrör du kärnan i debatten. Som är huruvida vi ska ha tvingande eller frivilliga restriktioner. Jag tycker det är självklart att det ska ligga på individnivå, som du och din familj som vidtar de åtgärder ni själva anser vara nödvändiga utifrån hur situationen ser ut för er. Varje familj vet givetvis bättre än staten hur dom ska skydda sig själva utifrån deras unika hälsostatus och information som finns tillgänglig. Tyvärr finns det väldigt många som tycker att det ska vara lika för alla. Det är väl den socialistiska ådran som visar sig extra tydlig i dessa tider. En statlig universallösning för alla problem. Tvi!

Ja, visst är det så. Normalt fungerande människor och familjer kan dra slutsatser själva. Jag är dock medveten om att det finns en del människor som inte klarar av att tänka själva, eller som gärna vill skylla på någon annan.
Citera
2020-11-29, 22:09
  #413684
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Jag tror att du gör en felkalkyl nu. 15 procent av Sverige är 1,5 miljoner människor. Där ingår fallen från Stockholm med omnejd.

Så det skulle snarare innebära att typ 25 procent haft det i Stockholm (600k personer) och 10 procent i snitt över resten av landet (900k personer).

Alternativt att 20 procent haft det i Stockholm (500k personer) och 11 procent i övriga landet (1m personer).

Jag tycker det här låter rimligt, att 15 procent av Sverige har haft covid. Det kan t.o.m. vara i underkant. Influensa smittar fler svenskar än så årligen, och då har vi både vaccin och immunitet att grunda med.

Det ska också sägas att vi hade nog sett en ordentlig smittspridning nu på vintern även om så många som 40 procent hade haft covid i våras, så jag tror det finns ett ganska brett spann av möjliga svar, som vart och ett är plausibelt givet det obefintliga kunskapsläget.

Ja, räknar man med cirka 0.5% dödlighet i våras/somrarns knappa 6000 dödsfall så blir det ju 1.2 miljoner smittade. Dödligheten verkar ju vara cirka hälften sedan dess, så nära tusen döda till blir ytterligare 400 000.

Då tror jag 0.5% är i högsta laget, sett till internationella uppskattningar (FHM beräknade dock 0.6% i Stockholm län.). Så 15% / 1.5 miljoner smittade känns som en ganska försiktig uppskattning.
Citera
2020-11-29, 22:11
  #413685
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OUFCompulsive
15-18% immunity in Stockholm, just 45% left to go.
Flockimmunitet är inget realistiskt mål. Inte ens med vaccin. Det man behöver är att sjukdomen sprids långsamt även utan restriktioner.
Citera
2020-11-29, 22:15
  #413686
Medlem
Sunimods avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hagelskur
Regeringens krischef: Vi får leva med viruset hela 2021
https://www.expressen.se/nyheter/regeringens-krischef-vi-far-leva-med-viruset-hela-2021/
Ja det är rätt så enkelt att förstå.
50% är beredda att vaccinera sig. Då kommer smittan finnas kvar hos oss. Ursäkta finnas kvar i landet hos alla antivaxers. De som är samhällets fiender. De som febrilt söker efter allt som kan bekräfta att de ska få fortsätta att sprida smittan.

2021 Ett fantastiskt år för oss som fick tillbaka ett normalt liv med resor, resturanbesök, musikföreställningar, hockey och fotboll mm.
Inte så trångt längre.
Citera
2020-11-29, 22:16
  #413687
Medlem
Det måste finnas en plan för vaccination. Det finns risk att många tar inte andra dosen pga biverkningarna av första dosen.
Information ska vara tillgänglig och ekonomisk kompensation om folk blir sjukskrivna efter vaccination.
Kompensation för karensdag vid vaccination och ytterligare 20 % per dag de första 10 dagarna.
Citera
2020-11-29, 22:16
  #413688
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Problemet är att ingen vet hur stark immuniteten är över tid. Kan behövas flera vändor för vissa att bygga upp den och även om de inte får symptom så kan de smitta vidare. Detsamma med de som ev. kommer att få vaccin. Brittons utfästelser om flockimmunitet blir därmed bara killgissningar.

Att han nu höftar till med 15% verkar dessutom aningen ologiskt. Räknar man baklänges från IFR/antal döda eller PCR-positiva/mörkertal så hamnar man högre än så.
Jag tycker i grunden att Britton gör bra och sakliga analyser. Men jag håller med dig om att han verkar ha en väldigt svartvit syn på det här med immunitet. Det är givetvis väldigt användbart när man ska göra en modell av smittspridningen, men att se immunitet som något alla får, och behåller, är nog en förenkling för mycket.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in