2020-11-29, 20:29
  #413665
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Alan Greenspan skrev sina memoarer i badkar för att ingen kraft skulle påverka honom alls när han skulle formulera sina ekonomiska erfarenheter.
Britton lät sig själv att bli påverkad av många krafter. Därför hans prognoser slog fel ena efter det andra.
Så är det när man försöker se det man vill se och blundar för fakta.

Frågan är varför media och svenska folket fortsätter lyssna på den här farliga mannen. "Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me". Ska han få göra beräkningar för vaccinering till våren också och ges utrymme i media för det?
Citera
2020-11-29, 20:32
  #413666
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Har han tagit hänsyn till minnesceller, korsimmunitet, och det faktum att inte alla bildar antikroppar efter infektion och att antikroppar faller naturligt efter infektion?

Från PCR-studierna från FHM kan du räkna på hur många som blivit smittade utan att ha någon information om immunitet alls. Studier från Island visar att 90 procent av infekterade utvecklar antikroppar. Britton säger att 15 procent har antikroppar i Sverige, så andelen han tror har varit smittade är högre än det. Kan du peka på ett enda empiriskt belägg för detta?
Citera
2020-11-29, 20:42
  #413667
Medlem
"Matematikprofessorn Tom Britton såg tidigt coronahotet mot Sverige. Den 6 mars skickade han ett mejl till Anders Tegnell och varnade för att smittan skulle spridas i Sverige. Det blev det första mejlet av hundratals.

Det senaste handlar om munskydd."

https://www.dn.se/sverige/tom-britton-har-skrivit-hundratals-mejl-till-anders-tegnell-ibland-har-han-fatt-svar/

Hundra mejl till Tegnell?
Citera
2020-11-29, 20:50
  #413668
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Från PCR-studierna från FHM kan du räkna på hur många som blivit smittade utan att ha någon information om immunitet alls. Studier från Island visar att 90 procent av infekterade utvecklar antikroppar. Britton säger att 15 procent har antikroppar i Sverige, så andelen han tror har varit smittade är högre än det. Kan du peka på ett enda empiriskt belägg för detta?
Tycker denna var intressant:

https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.11.15.383323v1.full.pdf

Citat:
Nevertheless, at 5+ months PSO, almost all individuals were positive for SARS-CoV-2 spike and RBD IgG. Notably, memory B cells specific for spike or RBD were detected in almost all COVID-19 cases,
with no apparent half-life at 5+ months post-infection. B cell memory to some other infections has been
observed to be long-lived, including 60+ years after smallpox vaccination (58), or 90+ years after
infection with influenza (59), another respiratory virus like SARS-CoV-2.

Sen har vi ju studier som visar att blodprov från 2019 uppvisar immunitet mot Sars-Cov2:

https://science.sciencemag.org/content/early/2020/11/05/science.abe1107

Jag tror inte rena matematiska modeller som har begränsade variabler är mycket att gå på. Speciellt inte när man bara har antikroppar som ledande variabel när immunologin är mycket mer komplicerad än så.
Citera
2020-11-29, 20:53
  #413669
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Britton hävdar nu att 15 procent har antikroppar i Sverige. Det skulle ju innebära minst 30 procent i Stockholm. Tidigare hävdade han att flockimmunitet uppnås vid 40 procent. Så varför sprids det som mest just i Stockholm? Fortfarande helt orealistiska siffror. Vi vet dessutom från PCR-studierna från i våras att högst en procent hade pågående smitta i Sverige, och ackumuleras det kan det matematiskt sett inte bli mer än 5-6 procent (en dödlighet på minst en procent är helt i linje med ex. studier från Spanien och Storbritannien). Han har inget lärt av sina tidigare misstag. Det är livsfarligt att media fortsätter lyfta fram den här personen, och kommer leda till nya misstag till våren, tex hur många som behöver vaccinera sig. Varför ifrågasätts han inte av reportrar? Finns det ingen kunnig journalist kvar i Sverige?

Britton has no idea what he’s talking about and hasn’t since the beginning. He’s been forced to backtrack repetitively since March, throwing out “I was wrong before but this what I think now” into ad infinitum. About the IFR. About the current immunity.

Imbecile of little value.
Citera
2020-11-29, 20:57
  #413670
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Britton hävdar nu att 15 procent har antikroppar i Sverige. Det skulle ju innebära minst 30 procent i Stockholm. Tidigare hävdade han att flockimmunitet uppnås vid 40 procent. Så varför sprids det som mest just i Stockholm? Fortfarande helt orealistiska siffror. Vi vet dessutom från PCR-studierna från i våras att högst en procent hade pågående smitta i Sverige, och ackumuleras det kan det matematiskt sett inte bli mer än 5-6 procent (en dödlighet på minst en procent är helt i linje med ex. studier från Spanien och Storbritannien). Han har inget lärt av sina tidigare misstag. Det är livsfarligt att media fortsätter lyfta fram den här personen, och kommer leda till nya misstag till våren, tex hur många som behöver vaccinera sig. Varför ifrågasätts han inte av reportrar? Finns det ingen kunnig journalist kvar i Sverige?
Modelleringen över antalet som haft covid var nog förhållandevis korrekt. Seroprevalensen för antikroppar var ju 11,5% i juni i Stockholm, och det är ett absolut lägstavärde, där ingen hänsyn tagits för de som inte har detekterbara antikroppar efter två månader.

Däremot så stämmer kanske inte teorin att man kan uppnå flockimmunitet långt tidigare än 60%, eller så är effekten liten. Det ska dock sägas att 45% var ett best-case värde i Brittons studie, och han var tydlig med att skriva att siffrorna bara var tagna ur luften, som en illustration.

Sen så verkar inte immuniteten vara stark, eller hålla i sig särskilt bra. Det finns inga bra kunskaper om hur många som får covid igen, och kanske deltar i smittspridningen asymptomatiskt. De fall som dokumenterats har bara upptäckts för att de var symptomatiska andra gången de blev sjuka.
Citera
2020-11-29, 20:58
  #413671
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Titta på mortaliteten istället.

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps#z-scores-by-country

Sverige har lägre z-score än många andra länder som kört hård lockdown och nu ligger vi väldigt bra till i jämförelse. Lockdown och munskydd har inte gjort nån skillnad. Noll, nada, zipp


Har du tittat på v 46? Vi går in i v. 49 i morgon och eftersom Sverige ligger lite efter Europa i våg 2 samt att de svenska dödstalen framförallt ökat de senaste 2 veckorna så kommer Sveriges siffror visa sig först nu. Jag håller inte med om att Sverige har klarat sig så bra att bedömma av de kurvorna då vi ligger på kraftigt förhöjd överdödlighet i våras samt de kurvorna har börjat öka igen. Vi kommer att hamna på överdödlighet i Sverige, den kommer inte kanske vara katastrofol och värst av alla länder men väl synlig och särskilt tydlig i jämförelse med våra grannländer som körde lockdown och agerade tidigt.
Citera
2020-11-29, 20:59
  #413672
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proofred
Frågan är varför media och svenska folket fortsätter lyssna på den här farliga mannen. "Fool me once, shame on you, fool me twice, shame on me". Ska han få göra beräkningar för vaccinering till våren också och ges utrymme i media för det?
Jag räknar inte hans prognoser från en vetenskapsman utan räknar honom som en i gänget.
Citera
2020-11-29, 21:01
  #413673
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B-a-c-k-f-l-a-s-h
Stockholm behöver en tredjedel fler antikroppar till för flockimmunitet, det kan vara att Stockholm haft en smittspridning ganska koncentrerad till vissa stadsdelar därav ojämn fördelning utav antikropparna.

Britton är nog inte helt ute och cyklar.

15-18% immunity in Stockholm, just 45% left to go.
Citera
2020-11-29, 21:05
  #413674
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Har du tittat på v 46? Vi går in i v. 49 i morgon och eftersom Sverige ligger lite efter Europa i våg 2 samt att de svenska dödstalen framförallt ökat de senaste 2 veckorna så kommer Sveriges siffror visa sig först nu. Jag håller inte med om att Sverige har klarat sig så bra att bedömma av de kurvorna då vi ligger på kraftigt förhöjd överdödlighet i våras samt de kurvorna har börjat öka igen. Vi kommer att hamna på överdödlighet i Sverige, den kommer inte kanske vara katastrofol och värst av alla länder men väl synlig och särskilt tydlig i jämförelse med våra grannländer som körde lockdown och agerade tidigt.
Ja det är mycket möjligt att vi kommer få en viss överdödlighet i vinter. Men då måste man också gå tillbaka och titta på hur överdödligheten sett ut under andra vintersäsonger. Min personliga åsikt är att vi kanske kommer se en marginellt högre dödlighet denna vintersäsong jämfört med de fem senaste åren. Men det kan likaväl bli en helt normal vinter eller till och med underdödlighet tack vare att så många gamla dog i våras. Oavsett finns det inget som pekar på ett scenario som rättfärdigar att man stänger ner hela samhället som många i tråden vill.
Citera
2020-11-29, 21:19
  #413675
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Har du tittat på v 46? Vi går in i v. 49 i morgon och eftersom Sverige ligger lite efter Europa i våg 2 samt att de svenska dödstalen framförallt ökat de senaste 2 veckorna så kommer Sveriges siffror visa sig först nu. Jag håller inte med om att Sverige har klarat sig så bra att bedömma av de kurvorna då vi ligger på kraftigt förhöjd överdödlighet i våras samt de kurvorna har börjat öka igen. Vi kommer att hamna på överdödlighet i Sverige, den kommer inte kanske vara katastrofol och värst av alla länder men väl synlig och särskilt tydlig i jämförelse med våra grannländer som körde lockdown och agerade tidigt.
Avled 40 personer i oktober av covid men nu i november har 770 personer avlidit.
Det blir överdödlighet igen när vi räknar nästa år.
Citera
2020-11-29, 21:26
  #413676
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Modelleringen över antalet som haft covid var nog förhållandevis korrekt. Seroprevalensen för antikroppar var ju 11,5% i juni i Stockholm, och det är ett absolut lägstavärde, där ingen hänsyn tagits för de som inte har detekterbara antikroppar efter två månader.

Däremot så stämmer kanske inte teorin att man kan uppnå flockimmunitet långt tidigare än 60%, eller så är effekten liten. Det ska dock sägas att 45% var ett best-case värde i Brittons studie, och han var tydlig med att skriva att siffrorna bara var tagna ur luften, som en illustration.

Sen så verkar inte immuniteten vara stark, eller hålla i sig särskilt bra. Det finns inga bra kunskaper om hur många som får covid igen, och kanske deltar i smittspridningen asymptomatiskt. De fall som dokumenterats har bara upptäckts för att de var symptomatiska andra gången de blev sjuka.

Fast enligt Expressen så hävdar han att det är 15 procent av svenskarna som har antikroppar, inte att detta gäller för Stockholm:

"Han tror att cirka 15 procent av svenskarna i dag har antikroppar och att den kommande massvaccineringen kommer driva igenom flockimmunitet."

Att 15 procent i Stockholm kan ha antikroppar är inte omöjligt, även om det är en hög skattning, men för Sverige kan vi utesluta det. 15 procent för Sverige innebär minst 30 procent för Stockholm.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in