9/11 - WTC/Pentagon/Shanksville m.m - Tråd Nr 2

Stora mängder stål = hur långt är ett snöre?

Mängden står givetvis i direkt relation till den totala mängden.

Vem valde ut det sparade stålet "ur forensisk synvinkel" innan den forensiska utredningen tillsattes?

Tidsresenär?

Det är inte relevansen för Ditten eller datten som diskuteras. Det är ATT nästan allt stål var borta när den forensiska utredningen tillsattes som frågan gäller.

Vad är det du inte fattar?

Nej. Du byter helt frågeställning. Frågan gäller huruvida endast ett par tre tusendelar av allt stål fanns kvar när en forensisk utredning till slut tillsattes. Att nästan allt stål var försvunnet/borta/förstört/återanvänt innan en forensisk utredning tillsattes.

Är det "debunkat" menar du? Var?

Precis! Det är ju därför även en liten procentandel kan utgöra en mer än tillräcklig mängd - i detta fall över 1400 stålbalkar etc..

Tack för att du förtydligade det så bra!

EPA's (U.S. Environmental Protection Agency) agenter höll i arbetet både på Ground Zero och Fresh Kills Landfill (med hjälp av personal från FBI, NYPD, U.S. Attorney's Office och Secret Service.)

Behandlingen av rasmassorna är absurd sett ur en kriminalteknisk synvinkel. Därom råder ingen tvekan. Kan jämföras med hur dito gick till när Olof Palme mördades. Undermålig avspärrning som tillät tekniska bevis gå förlorade för all framtid.

Människor blir förstås tagna i sådana här extraordinära situationer. Det är inga robotar som är utsända. Men när kedjan av felaktigheter blir allt för lång bör varningsklockor ringa.

Bara det att tvillingtornen hade en annan rasprofil än WTC 7 borde naturligtvis ha motiverat en mycket mer stringent teknisk undersökning. Hur utvaldes det material som sedermera blev föremål för undersökning?

Så debatten om det rör sig om promille- eller tiondelsprocentenheter känns som en meningslös avledningsdiskussion.

Nu trollar du igen.

"1400" bitar stål kan ju tyckas vara en 'jättestor' mängd stålbitar, men om den utgör endast ett par tre tusendelar av den totala mängden så blir bilden en helt annan.

Bra, då kan du alltså inte visa var någonstans i tråden det är "debunkat" att nästan allt stål förstördes innan en politiskt styrd forensisk utredning mycket motvilligt tillsattes av ansvariga i Vita huset.

Det innebär att du ljuger rakt upp och ner här. Att du än en gång visar oss att du är en lögnare som sprider desinformation avseende vår tids mest avgörande händelse. Som utöver de tusentals oskyldiga civila som dog den dagen och de tiotusentals som har dött och och är döende i sviterna från röjningsarbetet, har lett till två illegala invasionskrig och "The War on Terror" med miljontals oskyldiga civila döda, lemlästade, torterade, våldtagna, föräldralösa, fördrivna, etc, samt extrema inskränkningar i USA's medborgares fri och rättigheter, mer än 6 biljoner dollar av hårt arbetande skattebetalares pengar..... utan att det går att se något slut på vidrigheterna under överskådlig tid.

Varför ljuger du och sprider desinformation om så här allvarliga saker, SnakePlisssken?

Vad är ditt motiv?

Är det samma "EPA" som ljög för allmänheten och räddningsarbetare om att "luften på och kring ground zero var ofarlig att andas in" och som har lett till att tiotusentals räddningsarbetare har avlidit i sviterna och att ännu fler kommer att dö en likaledes mycket plågsam död?

Samma "EPA"?

Var finns dokumentationen avseende insamlandet av vilka 'stålbitar' från var i vilka byggnader och vem som valde ut respektive bit med avseende på vad?

Osäker på vad du menar här. Mitt ursprungliga påstående är att nästan allt stål förstördes innan en forensisk brandteknisk utredning tillsattes. Varpå SnakePlisssken hävdar att det inte alls stämmer, att mitt påstående är "debunkat".

Därpå följer en diskussion om hur stor del som undergick förstörelsen och som har landat i ett par tre tusendelar.

Några få tusendelar ej förstört stål = nästan allt stål förstördes innan en politiskt styrd forensisk utredning tillsattes för att ta reda på hur byggnaderna kollapsade som de gjorde.

Dvs, signaturen SnakePlisssken ljuger rakt upp och ner hen hävdar att det är "debunkat i tråden".

1. Det är INTE "debunkat".

2. Signaturen Snakeplisssken ljuger rakt upp och ner i syfte att sprida desinformation om vad som hände med WTC, 9/11.

På vad sätt är det här en "meningslös avledningsdiskussion"?

Den enskilt och i särklass viktigaste aspekten av mörkläggningen av 9/11 är att i princip allt stål (bevismaterial) från det raserade WTC förstördes innan ansvariga (Vita huset) mycket motvilligt tillsatte en (politiskt styrd) forensisk brandteknisk utredning (NIST) av hur byggnaderna kollapsade som de gjorde.

DET är själva grundförutsättningen för all annan diskussion i ämnet.

Givetvis spelar mängden stål och varifrån den kommer roll. Även om nu 10% stål var sparad (vilket inte är fallet) så är det för lite. Det är ju även specifikt stålet runtomkring "impact" som är intressant.

Hur många procent av stålet som är sparat var en avgörande faktor för utredningen SnakePlisssken? Sorterade man strategiskt ut dom intressanta delarna eller sparade man helt slumpmässigt runt 1400 "bitar" stål? Är 1400 bitar stål lika intressant oavsett varifrån i byggnaden som satt? Knappast.

Klipper in ett tidigare inlägg citerat från TMS (the Minerals, Metals and Materials Society) om detta, sen får det vara tillräckligt tjatat om saken:

Although many of the individual recovered elements are rather large, the collection represents less than 0.5 % of the more than 200,000 tons of steel used in the buildings. It does include, however, representative samples of all the relevant steels necessary for estimating properties for the impact and collapse models.

https://www.tms.org/pubs/journals/JOM/0711/banovic-0711.html

Beklagar, var lite otydlig. Menade att det sparade materialet var alldeles för litet oavsett om det rörde sig om promille- eller tiondelsprocentenheter. Sedan är det ju inte bara stålet som borde ha undersökts för att klarlägga rasförloppen.

Är därmed överens om att ingen förutsättningslös teknisk undersökning utfördes då grunderna för en sådan omöjliggjorts med förfarandet med bl.a. stålet.

Se t.ex NIST NCSTAR 1-3B :
Steel Inventory and Identification

Kriterier för urval finns på sid 3
Identifieringsprocessen beskrivs på sid 7 (mer detaljerat senare i dokumentet)
Sparade fasaddelar listas på sid 8-10
Lista över alka sparade delar finns på sid 59-70

https://nvlpubs.nist.gov/nistpubs/Legacy/NCSTAR/ncstar1-3b.pdf

Detta avser endast 236 delar som NIST analyserat. För samtliga delar föreslår jag att du kontaktar port authority eller letar i listorna på 9-11 memorials hemsida.

Exakt. Helt oavsett om det var 2 eller 7 tusendelar av allt stål som undgick att 'återanvändas' innan en forensisk utredning tillsattes så är det fortfarande så att "nästan allt stål förstördes" innan sagd utredning tillsattes.

Det SnakePlisssken försöker med här är alla argumentationsfel i regelboken för att slippa att rakt och ärligt erkänna att så var fallet.

Bra. Vilka slutsatser drar du i sin tur från det?