2020-11-27, 15:39
  #412753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Viljan är ju god, men man påminns om att matematik inte ingår i läkarutbildningen.

Våren lärde oss att om man stänger allt så får man en halveringstid i antal fall/dag på ganska exakt två veckor.

Det betyder att om vi inför en fullständig lockdown i fyra veckor, så skulle antalet fall per dag minska med 75%.

Hur bra är det? Det är som att spola tillbaka klockan till den 25 oktober. Det vill säga helt meningslöst. Man kan inte fira jul ihop med den smittspridningen heller. Och om vi öppnar upp en lockdown i ett sånt läge, i december, så har vi en "tredje våg" inom en månad.
Det är bara att titta på hur det gick i Slovakien. Snabbt ned med smittan, sedan snabbt upp igen.

Snabbtester varannan vecka av alla som rör sig i samhället, det skulle göra skillnad det!
Citera
2020-11-27, 15:43
  #412754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lost.Villain
Hur lärde våren oss det menar du, när vi inte hade stängt ner ett jota?
Det är bara att kolla på andra länder i Europa. De som stängde ner hårdast hade en halveringstid på två veckor i antal nya fall per dag, som bäst.
Citera
2020-11-27, 15:45
  #412755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Intressant analys och inlägg.

Det är det många som kommer att envisas med att "smeta ut" (lånar en tidigare skribents uttryck) överdödlighet över januari och februari, trots att pandemin i princip inte ens hade nått Sverige då.

Beror ju på hur man ser på saker och ting. Ni verkar ju bara bry er om de dom dör i covid och skita i resten. Då blir det så klart helt ointressant om det dör 90k eller 100k totalt för er.

Jag menar om Sverige hade haft 50k totala dödsfall och 10k i covid. Medans Finland haft 40k totalt men bara 100 i covid. Så hade ni ju ansett att Sverige var mördarna....
__________________
Senast redigerad av Honken55 2020-11-27 kl. 15:48.
Citera
2020-11-27, 15:46
  #412756
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Viljan är ju god, men man påminns om att matematik inte ingår i läkarutbildningen.

Våren lärde oss att om man stänger allt så får man en halveringstid i antal fall/dag på ganska exakt två veckor.

Det betyder att om vi inför en fullständig lockdown i fyra veckor, så skulle antalet fall per dag minska med 75%.

Hur bra är det? Det är som att spola tillbaka klockan till den 25 oktober. Det vill säga helt meningslöst. Man kan inte fira jul ihop med den smittspridningen heller. Och om vi öppnar upp en lockdown i ett sånt läge, i december, så har vi en "tredje våg" inom en månad.

Är ju inte meningslöst alls, om det nu stämmer att de skall börja vaccinera vid nyår....

Om de har ljugit från offentligt håll om det, eller om Sverige inte klarar logistiken med vaccinet, likt så många andra saker vi inte klarat kring covid, så är det likväl en god hjälp på vägen. All smittspridning som minskar är ju bra och hjälper sjukvården. Även en platå eller nedgång på en månads tid, skulle hjälpa sjukvården att återhämta sig, även om det skulle bli en liten våg uppåt ytterligare, sedan.

Vi närmar oss ju toppnoteringen på antal inlagda som var under våren, och vi vet inte om det stoppar där... Och IVA klättrar stadigt uppåt också, med flera vintermånader fortfarande framför oss. Och en vårdpersonal som är utsliten efter våren (se bl.a. flertal artiklar i vårdens egna tidningar och andra tidningar).

Det som denna läkaren föreslår (mini-lockdown samt munskydd i trånga utrymmen osv osv), kan i mina ögon endast hjälpa till att minska mänskligt lidande, smittspridning och död. Samt hjälpa sjukvården.

Noteras bör att denna läkare har arbetat i covidvården sedan start. Vilket nog få här inne har gjort. Vilket gör att åtminstone jag tycker att hans ord väger rätt tungt.
Citera
2020-11-27, 15:46
  #412757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svartheden
Vad är meningsfullt och meningslöst om 100 år. Filosofi ingår inte heller i läkarutbildningen. Inte heller förmågan att se in i framtiden. Men det ingår att förkorta lidande och hindra onödigt lidande som sker idag. Och för dom individer som slipper bli smittade nu är det väl meningsfullt utan någon filosofisk diskussion.
Det är väl onödigt lidande om något att ha lockdown i fyra veckor, om det inte har någon vettig effekt.
Citera
2020-11-27, 15:47
  #412758
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Otrolig
Nya avlidna: 62
Nya fall: 6786

Fördelning av nya rapporter: https://covidstatistik.se/

Fem senaste fredagssiffror avlidna: 69, 42, 20, 4, 3.
Fem senaste fredagssiffror nya fall: 7247, 5992, 4725, 3192, 1625.
Nya fall minskar... Det verkar ju bra... Har vi peakat i smittspridning?

FHM påstod igår att peaken kommer i mitten av dec. De brukar ju ha fel i det mesta men jag vet inte hur jag ska tolka dagens minskning. Minskar testkapaciteten för allmänheten dag för dag eller?
Citera
2020-11-27, 15:47
  #412759
Medlem
arbetets avatar
Som det kan bli!

OECD släpper rapport med fel så Sverige hamnar lågt. Svenska "experter" skriker. OECD rättar men Sverige hamnar lågt ändå:

OECD rättar rapport och placerar Sverige lågt i ytterligare en mätning: ”Blir så när man jämför länder”
Sverige rankade sämst på ett antal områden, enligt OECD. Men rapporten hade flera fel, menade experter. OECD hittade ett – och uppdaterade. Men då hamnade Sverige i botten även där.
– Det är det enda felet, våra experter har nu tittat på allt, säger Spencer Wilson, talesperson för OECD.
https://emanuelkarlsten.se/oecd-rattar-rapport-och-placerar-sverige-lagt-i-ytterligare-en-matning-blir-sa-nar-man-jamfor-lander /
Citera
2020-11-27, 15:47
  #412760
Medlem
Lost.Villains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är bara att kolla på andra länder i Europa. De som stängde ner hårdast hade en halveringstid på två veckor i antal nya fall per dag, som bäst.

Eller så kollar vi på länder och regioner som Taiwan, Singapore och Hong Kong?
Citera
2020-11-27, 15:50
  #412761
Medlem
Lost.Villains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det är väl onödigt lidande om något att ha lockdown i fyra veckor, om det inte har någon vettig effekt.

Det intressanta vore att det troligtvis har en bra effekt. Då är det inte så bortslösat.
Citera
2020-11-27, 15:51
  #412762
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lars48.
Jag kan inte godta ditt argument.
Andra länder har andra rutiner. Exempelvis barnen har munskydd och de har full koll på symptomatiska barn och smittspårning.
Man kan blanda ihop andra länders statistik i rapporten. Andra länder kanske har betydligt mindre smittspridning som Finland och Norge.
Lärarna kanske skyddar sig bra därför de ändå klarar sig.
Ska man utvärdera smittspridningen hos skolbarn då måste det finnas statistik på det. Annars är det väldigt icke vetenskapligt att dra några slutsatser.
Häromdan presenterar de scenario grafer med två veckors gamla data. Är det oxå vetenskaplig i dina ögon ?
Man har inte sett någon stor smittspridning från skolbarn någonstans, vad jag förstår.

För övrigt tror jag att du har bestämt dig på förhand vad du tycker att svaret ska vara. Så du kommer inte godta några studier förrän de bekräftar din slutsats.
Citera
2020-11-27, 15:52
  #412763
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Intressant analys och inlägg.

Det är det många som kommer att envisas med att "smeta ut" (lånar en tidigare skribents uttryck) överdödlighet över januari och februari, trots att pandemin i princip inte ens hade nått Sverige då.

Ja OM det sedan blir en utveckling 2021 där pandemin avtar i kraft efter februari så är det ju närmast en garanti att det ses som "ingenting"... Men det var precis vad som hände 1919... I mars var det till och med färre dödsfall än året innan pandemin!

Och sommaren gick det ned till 5 500 och en del månader under det "normala". Endast januari 1919 var dödligare än januari 1915... Med "bara" 600 fler dödsfall där under pandemin.

Fast nu skulle jag definitivt inte säga att det var som en vanligt år för det. Men det går helt enkelt att vinkla fram precis vilken "sanning" som helst...

Man kan och med förvandla Spanska sjukan till en "bagatell", även fast varenda siffra baseras på officiella siffrorna från SCB. Bara att leta fram månader och år som "passar".

Jag blir dock lite nyfiken på varför 3 000 fler än vanligt dog i januari 1915. Visserligen avled ju 3 000 fler i december 1993 än 1994 med, så det kanske är rätt "vanligt" att vissa år avviker så mycket :-)

http://www.statistikdatabasen.scb.se/pxweb/sv/ssd/START__BE__BE0101__BE0101G/ManadFoddDod/table/tableViewLayout1/

Slutligen kan det nämnas att december 1993 är i antal den enda månaden sedan minst 1990 med över 11 000 dödsfall. Tvåa är april 2020 på cirka 10 500 dödsfall enligt SCB.

Vi har dock inte ens kommit till december 2020 än... Med i snitt 40 dödsfall per dag (igår), redan innan månaden ens börjat. Det motsvarar nivån som vi låg på en bit in i april.

Ps. Räkna per invånare ovan får ni göra själv. Glöm bara inte bort att ignorera att befolkningen har ökat flera år bara under 2000-talet, att vi lever längre än på 90-talet, att dödstalen har sjunkit sedan dess pga att färre dör i hjärt och kärlsjukdomar. Osv.

Jömför sedan april med en vintermånad. Där vinternånaderna är de dödligaste månaderna i princip varenda år.

OM april blir dödligaste månaden under 2020 så är det unikt. För det är första gången sedan 1851 som det klår december eller januari, och i enstaka fall mars (SCB).
__________________
Senast redigerad av sjelvefan 2020-11-27 kl. 15:55.
Citera
2020-11-27, 15:53
  #412764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lost.Villain
Det intressanta vore att det troligtvis har en bra effekt. Då är det inte så bortslösat.

Effekten blir dock inte bättre än de restriktioner man har efteråt för att förhindra ytterligare stegring.

Exempelvis en nedstängning i fyra veckor följt av dagens restriktioner, det skulle göra skillnad.

Eller en nedstängning i fyra veckor följt av massiv testning med snabbtester för att fånga alla fall. Det skulle också göra skillnad.

Eller massiv testning enbart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in