Nu kastar du sten i glashus, det ska man vara försiktig med om man hävdar vetenskap. Vad är det som säger att FHM är vetenskapliga i sina uttalanden?
Editerad:
Stavfel
Vederbörande skrev att FoHM hade släppt "ovetenskapliga rapporter" om smitta på skolor. Jag bad om ett konkret exempel med källa. Jag har mycket svårt att tro att så är fallet.
Jag upplever nämligen svenska Folkhälsomyndigheten som den mest vetenskapligt knastertorra institutionen jag kan tänka mig, och vill få möjlighet att göra min egen bedömning. Det är en rimlig förfrågan, eftersom det här är vetenskapsforumet.
Att en av myndighetens företrädare ibland råkar uttrycka sig på sätt som kan misstolkas, främst i mindre styrda sammanhang som en intervju, det får man räkna med. Myndigheten är inte bunden till enskilda medarbetares inofficiella uttalanden, mer än att de kan välja i efterhand om de vill ställa sig bakom det eller göra ett förtydligande.
Från mitt perspektiv är det snarare förvånande hur deras företrädare nästan alltid lyckas behålla diskussionen på en vetenskaplig nivå, trots att de bombarderas med politiskt laddade frågor (och diverse insinueringar om deras egen opartiskhet) i realtid flera gånger i veckan.
Det måste vara en enorm förvirring hos trazke. "Det går ju inte att stoppa viruset - alla kommer bli smittade förr eller senare... FHM sa ju det - så då är det ju så".
Fan vilken kognitiv dissonans det blir när det är ett västerländskt land, som på många sätt liknar oss i Sverige, lyckas få stopp på smittan. Inte bara Asiaterna - även västerlänningar.
Finns det något som inte Australien lyckas bättre med än oss? Dom är bättre än oss på sport.. Bättre än oss på att hantera pandemier.. Du ska banne mig se att dom vinner melodifestivalen nästa gång.
Tänk, om det händer då är det enda trazke har kvar när han sitter på soffan hemmavid med långtidscovid att han i alla fall inte behövde använda munskydd. Tänk vad stolt du kan känna dig att du var en sån frihetskämpe som vägrade ta på dig munskydd under en pandemi!
Har jag pratat om karantän? Ta och nyktra till vet jag!
Jag har pratat om att ge svenska folket jullov. Endast typ livsmedelsaffärer, sjukvård & apotek och annat livsnödvändiga funktioner öppna. Plussa på med munskydd så har vi en chans.
Nej. Om du hade bemödat dig att läsa hela mitt inlägg hade du sett att jag skrev att vi båda tycker att båda de extremer jag nämnde är dåliga. Både du och jag anser att Sverige bör lägga sig någonstans däremellan.
Jag skrev vad som skulle bromsa spridningen allra mest effektivt. Självklart är inte det ett rimligt sätt att tackla smittan utan man får göra vissa avvägningar. Min poäng, som jag hoppades var underförstådd, var att även du vill hålla saker igång som upprätthåller spridningen av viruset för att det är bra för samhället i stort.
Så om du kan så ha munskydd om du åker kollektivt. Alla som fattar kommer att ha det, gärna FPPt2/N95 klassade.
Precis. Ha munskydd som skyddar dig själv, för ingen annan kommer göra det. Tyvärr sitter samhället fast i en nashjämnvikt, och detta är vägen ut eftersom det verkar vara omöjligt att ta ett kollektivt grepp.
Jag har ringa förtroende för vad FHM säger men jag måste tyvärr hålla mig informerad om vad de säger ändå eftersom det obegripligt nog är så många andra som litar på dem vilket ger FHM ett stort inflytande.
Är det länken nedan som är allt om scenariot? En sida text och en graf som, ja, ser baserad ut på drygt 2 veckor gammal data... Och dettta var anledningen till den extra presskonferensen med statsministern igår!?
"Jag har tittat på underlagen från myndigheten och det håller inte måttet. Man blir ganska bedrövad, det är nästan som ett studentarbete. Det finns oerhört tydliga svagheter i det."
"– Att dra alla 70-åringar över en kam är ett misstag som FHM har gjort. Många 70-åringar är pigga och jobbar fortfarande "
Jag har läst hela rapporten från FoHM nu. En kort och koncis läsning.
Studiens syfte är att utvärdera om risken för allvarligt utfall (IVA-vård eller död) skiljer sig inom åldersgruppen 70-79 år för att avgöra om alla personer 70 år eller äldre ska omfattas av råden eller om åldersgränsen kan justeras för personer som inte tillhör en medicinsk riskgrupp.
Det här var studiens syfte. Studien misslyckades med att bryta ner 70+ i mindre riskgrupper, eftersom åldern i sig verkar vara den huvudsakliga riskfaktorn. Resultatet är i linje som alla andra vetenskapliga studier på området.
Den här rapporten är fullständigt okontroversiell torr statistisk vetenskap.
Invändningarna som Ingmar Skoog har är bara trams, där han i första hand ber FoHM att besvara en massa vetenskapliga obesvarade gåtor om covid som inte ligger på deras bord att lösa. Om inte den globala forskarvärlden lyckas bryta ner 70-79 år i mindre riskgrupper, varför skulle FoHM klara det.
Det är inte ens självklart att det går att bryta ner i mindre riskgrupper. När det handlar om problem med det adaptiva immunförsvaret så kan det mycket väl vara den kronologiska åldern som är riskfaktorn.
Jag har ringa förtroende för vad FHM säger men jag måste tyvärr hålla mig informerad om vad de säger ändå eftersom det obegripligt nog är så många andra som litar på dem vilket ger FHM ett stort inflytande.
Är det länken nedan som är allt om scenariot? En sida text och en graf som, ja, ser baserad ut på drygt 2 veckor gammal data... Och dettta var anledningen till den extra presskonferensen med statsministern igår!?
Det är visserligen utomhus, men om det är vindstilla mellan husen, och man står nästan stilla i flera timmar och pratar med andra människor på ganska nära avstånd i en kö, så kommer man riskera att smitta varandra. Även om man har munskydd.
Dessutom lär risken att personen bredvid har covid vara rejält förhöjd om man står i kö för ett coronatest.
Det är som att stå i en rökruta, där man röker covid.
Jag vet inte vem det är som kom idén att "köande är ett smart sätt att undvika trängsel". Men den idén var oavsett väldigt dålig.
Jag ber er om att utan dröjsmål släppa prestigen och införa:
1. Obligatorisk användning av munskydd i inomhusmiljö där distansering ej är möjlig (kollektivtrafik, dagligvaruhandel, sjukhus, vårdinrättningar).
2. Karantänsättning av asymtomatiska förskolebarn och skolbarn i familjer med konstaterad covid-19.
3. Nedstängning av gym, biografer, restauranger, bibliotek, badhus och barer i minst tre veckor.
4. Distansundervisning för elever ned tom gymnasieålder terminen ut.
5. Var aktiv att stänga skolor med lägre årskurser och förskolor om tydlig klustersmitta ses i personalgrupp.
6. Vid anhörigbesök hos riskgrupp inför tvingande åtgärd om munskydd trots asymtomatisk anhörig.
7. Tydliga direktiv, medel och bemanning för att öka smittspårningen, vilken skall ledas av smittskyddsläkarna i regionen.
8. Sent omsider har FHM insett nyttan av de antigenbaserade snabbtest som finns på marknaden. Nu måste de användas också, i stor skala, för att få viktiga svar i realtid.
Evidenskraven är inte rimliga
Evidens är viktigt inom medicinen. Att vi inte har odiskutabla evidens för vissa smittskyddsåtgärder mitt under en pandemi må så vara. I nuläget är prioriteringen att snabbt göra allt för att få ner smittan för att minska det mänskliga lidandet i väntan på vaccin. I ljuset av detta får kraven på evidens justeras till en rimlig hållning.
Av Peter Eriksson
Specialistläkare infektionsmedicin som arbetar med covidpatienter vid Karolinska, Huddinge
Mja. Skulle det räcka? Här i Helsingforsregionen har vi det mesta av detta fr.o.m. nu, förutom:
- Restaurangerna är ett problem som (igen!) kräver speciallagstiftning (och regeringen verkar mer än lovligt slö här)
- Snabbtest har det inte varit mycket tal om här i nejden, men å andra sidan är pcr-testningen nu såpass snabb (svar inom 24h, oftast mindre) att behovet inte riktigt finns.
Ändå så ökar vår smittspridning till ganska tråkiga nivåer, gårdagens siffror ger oss en ett incidenstal på 161/100k/14dagar, och det är garanterat i underskott eftersom våra testningssiffror tenderar att släpa en smula 2-3 dagar. (BTW, finns det något ställe förutom ECDC som brukar vara väldigt efter, som ger incidenssiffror på ett tydligt sätt för regioner i Sverige? För hela landet ser jag ~640/100k/14 dagar, men vad är siffran för t.ex. Uppsala?)
Nu har visserligen nedstängning av hobbyverksamhet för vuxna inte riktigt kommit igång ännu - det budet kom förra fredagen, och var betydligt mildare då (talades bara om inomhus och kontakt-sport), än vad sjukvårdsdistriktet förordade igår. Koordineringsgruppen för huvudstadsregionen kommer antagligen med striktare grejer idag kl 12.
Jag tror att vi också här i Finland har en lindrig variant av ett av problemen ni har i Sverige: folk är trötta, krismedvetenheten finns inte riktigt där. Igår i spårvagnen var det säkert 1/4-1/3 utan mask, märkligt nog mera äldre personer än unga.
