1. Vetenskap & humaniora
  2. Medicin och hälsa

Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Svara
2020-11-26, 22:42
  #412489
revodneb
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Det där är inte ett konkret exempel. Du länkar till en slumpmässig debattartikel där jag inte ens förstår vad personen vill göra för poäng.

Du får länka till en rapport som FoHM har släppt, och säga vad/var de gör fel. Det här är vetenskapsforumet. Antingen kan man presentera källa, som vi andra kan bedöma, eller så står man för att det bara är ens personliga åsikt eller uppfattning.

Nu kastar du sten i glashus, det ska man vara försiktig med om man hävdar vetenskap. Vad är det som säger att FHM är vetenskapliga i sina uttalanden?

Editerad:
Stavfel
__________________
Senast redigerad av revodneb 2020-11-26 kl. 23:27.
Citera
2020-11-26, 22:42
  #412490
B.R.Donut
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
"Vetenskapsforum covid-19" är inte en del av FoHM. En källhänvisning är alltså en länk till något som FoHM har publicerat, där vi direkt kan bedöma innehållet, utan mellanhänder.

"Jag har tittat på underlagen från myndigheten och det håller inte måttet. Man blir ganska bedrövad, det är nästan som ett studentarbete. Det finns oerhört tydliga svagheter i det."

"– Att dra alla 70-åringar över en kam är ett misstag som FHM har gjort. Många 70-åringar är pigga och jobbar fortfarande "

https://www.altinget.se/artikel/professor-fel-av-folkhalsomyndigheten-att-gora-70-aaringar-till-riskgrupp

Analys av och en länk till rapporten finns här:

https://www.senioren.se/nyheter/en-vetenskaplig-bedomning-av-folkhalsomyndighetens-underlag-till-beslut-om-sarskilda-rad-till-person er-70-ar-och-aldre/
Citera
2020-11-26, 22:48
  #412491
revodneb
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vindpinad
Är det någon som vet på ett ungefär hur stort mörkertalet är bland smittade, dom som är asymptopiska eller har väldigt lindriga symptom? För varje konstaterat fall, hur många hamnar utanför statistiken?

Det är ju det som är det fina att ingen vet. Men om vi antar att devisen 10% står för 80% av smittspridningen så är mörkertalet väldigt litet. Det gör ju att det blir desto mer skrämmande.
Citera
2020-11-26, 22:51
  #412492
JeffDavis
Medlem
JeffDaviss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bajjamannen87
Finns statliga ersättningar för sådant. Alla de som inte längre vill åka till fjällen pga den rådande situationen har ju lagt ut 15-30 000 kr i onödan i enbart stughyra. Pengar man kanske sparat i ett helt år till. Nu får de inte dessa pengar tillbaka vid avbokning iom att det inte finns reserestriktioner, som är ett krav från bl a GUMO.

De får fan skylla sig själva. Alla som pungar ut massa pengar på resor i dessa tider får skylla sig själva. Pappa Staten kan fan inte ta hand om alla idioter.
Citera
2020-11-26, 23:08
  #412493
GaretheGOLFERbale
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Men vad i h-vete, Fredrik Elgh påstår på TV4 att datat i FHM-scenariot är 2.5 veckor gammalt.

Vad pysslar man med på FHM?

Tar det 2-3 veckor att rita en sketen graf?

https://www.tv4.se/klipp/va/13305782/fhm-s-scenario-sveriges-smitta-nar-topp-i-jul

Faktiskt rappoterade fall är från 4:e möjligen 5:e november. Fallen har ju gått rakt upp sen dess. Fredrik Elgh är riktigt vettig. Bedrövligt att ingen i svensk media påpekat detta. Man har bara publicerat en helt galen graf utan källkritik.

Tyvärr blir det så när amatörer och inkompetenta sköter sånt här. Anna Mia Ekström är skrämmande inkompetent och bör inte ges något utrymme i tv. Man tycker att Tv4 inte borde vara regimtrogen megafon.

Grafen:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/november/smittspridningen-kan-na-kulmen-i-mitten-av-december/
Citera
2020-11-26, 23:09
  #412494
Leland1979
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Amazing-Grace
Nu tillhör ju jag några av de få i tråden som har förtroende för Tegnell och FHM, men här kan jag faktiskt hålla med. Det är rätt idiotiskt att säga att det är okej att åka på skidsemester osv, särskilt eftersom man inte kan veta i vilken utsträckning som folk faktiskt tar till sig restriktioner och åtgärder i nuläget. Nu var det inte helt klart men han lät ju onekligen inte helt emot det.

Förstår inte folk som absolut vill åka runt och "upptäcka världen" just nu.

Trevligt att vara överens emellanåt

Håller med om att det inte var ett solklart uttalande men folk hör tyvärr det de vill höra ibland. Förstår inte heller varför man får för sig att åka på nöjesresa mitt under smittspridning men men..
Citera
2020-11-26, 23:15
  #412495
B.R.Donut
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Faktiskt rappoterade fall är från 4:e möjligen 5:e november. Fallen har ju gått rakt upp sen dess. Fredrik Elgh är riktigt vettig. Bedrövligt att ingen i svensk media påpekat detta. Man har bara publicerat en helt galen graf utan källkritik.

Tyvärr blir det så när amatörer och inkompetenta sköter sånt här. Anna Mia Ekström är skrämmande inkompetent och bör inte ges något utrymme i tv. Man tycker att Tv4 inte borde vara regimtrogen megafon.

Grafen:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/november/smittspridningen-kan-na-kulmen-i-mitten-av-december/

Kollade inte så noga själv när dom visade den på PK för den såg ut som en ren killgissning ändå.

4-5 nov blir ju 3 veckor gammal data snarare.

En får inte ha bråttom när en jobbar på statlig myndighet inte.
Citera
2020-11-26, 23:32
  #412496
006Knasen
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
Faktiskt rappoterade fall är från 4:e möjligen 5:e november. Fallen har ju gått rakt upp sen dess. Fredrik Elgh är riktigt vettig. Bedrövligt att ingen i svensk media påpekat detta. Man har bara publicerat en helt galen graf utan källkritik.
Grafen:
https://www.folkhalsomyndigheten.se/nyheter-och-press/nyhetsarkiv/2020/november/smittspridningen-kan-na-kulmen-i-mitten-av-december/

När Fredrik Elgh, som verkar vara en lugn och sansad person i vanliga fall, är så här upprörd så
måste läget vara allvarligt. Inte bra om sjukvården skulle gå ner pga överbelastning. Man får hoppas
att det finns nån annan förklaring.
Citera
2020-11-26, 23:33
  #412497
B.R.Donut
Medlem
"Smittspridningen i Sverige kan nu vara lika stor som under peaken i slutet på mars. Det visar en genomgång av SR och slutsatsen stöds av Anders Tegnell.

– Både mortalitet och IVA-inläggningar ligger på ungefär samma nivå. Vi har landat i att någonstans där är vi förmodligen, säger statsepidemiologen till radion.

Antalet bekräftade smittofall är inte ett relevant jämförelsetal eftersom en större andel testas nu i andravågen.

SR har i sin granskning också tagit hänsyn till ny statistik från Socialstyrelsen som visar att andelen coronapatienter som hamnar på intensivvårdsavdelning har halverats sedan i mars/april. IVA-siffrorna har därför fördubblats för att kunna jämföras med vårens."

Skriver AB och SR.
Citera
2020-11-26, 23:50
  #412498
GaretheGOLFERbale
Medlem
GaretheGOLFERbales avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 006Knasen
När Fredrik Elgh, som verkar vara en lugn och sansad person i vanliga fall, är så här upprörd så
måste läget vara allvarligt. Inte bra om sjukvården skulle gå ner pga överbelastning. Man får hoppas
att det finns nån annan förklaring.

Samtidigt tror jag alla i tråden kan förstå honom. Vi har en läkarkår där alla blivit nickedockor och tillber Profeten Anders Tegnell. Hela sveriges läkarkår deltar i en förljugen bisarr teaterpjäs. Jag hade själv blivit vansinnig om jag fått vara med i ett tv-program tillsammans med Anna Mia Ekström som bara tonar ned och desinformerar för svenska folket.
Citera
2020-11-27, 00:02
  #412499
Hexen666
Medlem
Hexen666s avatar
John Hopkins newsletter:

https://www.jhunewsletter.com/article/2020/11/a-closer-look-at-u-s-deaths-due-to-covid-19

Citat:
When Briand looked at the 2020 data during that seasonal period, COVID-19-related deaths exceeded deaths from heart diseases. This was highly unusual since heart disease has always prevailed as the leading cause of deaths. However, when taking a closer look at the death numbers, she noted something strange. As Briand compared the number of deaths per cause during that period in 2020 to 2018, she noticed that instead of the expected drastic increase across all causes, there was a significant decrease in deaths due to heart disease. Even more surprising, as seen in the graph below, this sudden decline in deaths is observed for all other causes.

Citat:
This trend is completely contrary to the pattern observed in all previous years. Interestingly, as depicted in the table below, the total decrease in deaths by other causes almost exactly equals the increase in deaths by COVID-19. This suggests, according to Briand, that the COVID-19 death toll is misleading. Briand believes that deaths due to heart diseases, respiratory diseases, influenza and pneumonia may instead be recategorized as being due to COVID-19.

Citat:
The CDC classified all deaths that are related to COVID-19 simply as COVID-19 deaths. Even patients dying from other underlying diseases but are infected with COVID-19 count as COVID-19 deaths. This is likely the main explanation as to why COVID-19 deaths drastically increased while deaths by all other diseases experienced a significant decrease.

“All of this points to no evidence that COVID-19 created any excess deaths. Total death numbers are not above normal death numbers. We found no evidence to the contrary,” Briand concluded.

Felklassifieringar helt enkelt, som många har varit inne på tidigare.
Citera
2020-11-27, 00:05
  #412500
Lars48.
Medlem
Årets C19 hederspris till Dr Jon Tallinger som avslöjade först av alla utan att vara rädd för konsekvenser missförhållandena om vården av äldre Covid sjuka.
Det är ingen konst att skriva om det efter IVO rapporten. Det var konst att prata om det i våras.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in