2020-11-25, 21:20
  #55921
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av z-z-z
Dette i sitatet var skrevet på et annet forum.

Med tanke på at det kameraet var sensorutløst på kloss hold, og med tanke på at bilobservasjonene på gangveien var kl 7.56 og 8.56:

Kan det tenkes at GM hadde planlagt at bilkjøringen skulle fanges på kamera?
Var det eventuelt en medhjelper i nærheten av kameraet og denne eventuelle medhjelperen utløste kameraet?
Eller var det eventuelt vanlig at biler parkerte nært kameraet og utløste sensoren få minutter før kl 8 og få minutter før kl 9 hver morgen? I så fall kan GM ha observert dette og kan ha planlagt tidspunktene for sin bilkjøring ut fra dette, hvis det var meningen å bli fanget opp av videokamera.

Det er litt påfallende at det var bilkjøring på gangveien kl 7.56 og 8.56.
Enig med vedkommende du siterte, bilobservasjonene, passer godt med at TH var 1 time senere på jobb den morgenen.

Absolutt påfallende klokkeslett.

Det virket som det ble signalisert fra flere steder, på begge sider av vannet.
Citera
2020-11-25, 21:23
  #55922
Medlem
Legokatts avatar
Aktuelle klipp fra media.

Dagbladet 21.10.2020:
"- Det har vært et sentralt mål for politiet å kartlegge alle bevegelser nær åstedet om morgenen 31. oktober 2018, og vi har innhentet store mengder videoovervåkingsmateriale. På opptak fra Hjelpemiddelsentralen synes det å være bevegelser på gangveien nedenfor Sloraveien 4 klokken 07.56 og 08.56. Bildene er imidlertid av en slik kvalitet at det er vanskelig å trekke noen sikre konklusjoner om hva bevegelsene viser, sier politiinspektør Agnes Be*ate Heimø i pressemeldinga."


Dagbladet 06.05.2020:
"Tom Hagen dro på jobb omtrent klokka 09.00"

"Like før siste livstegn fra savnede Anne-Elisa*beth Hagen skal en bil ha rygget opp på gangveien på baksiden av Hagen-boligen.

Det melder*Aftenposten, som viser til kilder tett på etterforskningen i Øst politidistrikt.

Ifølge avisa sitter politiet på video av denne bilen, som skal være sentral i etterforskningen. Avisa skriver at at observasjonen av bilen skal ha blitt gjort klokka 09.05 morgenen Anne-Elisabeth forsvant."

Tv2: 06.05.2020:
"Politiet har en video av at en bil rygger inntil Anne-Elisabeth Hagens bolig kort tid før hun forsvant, og videoen regnes som sentral i etterforskningen.

Ifølge avisa viser videoen at bilen rygger opp på gangveien på baksiden av ekteparet Hagens bolig i Sloraveien i Lørenskog. Observasjonen av bilen skal være gjort klokka 9.05 på formiddagen 31. oktober 2018."
Citera
2020-11-25, 21:41
  #55923
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Notteliten
ja jag hade lite fel där
men den bilen skulle troligen möta TH eller hade en överenskommelse att starta sitt jobb när TH gick till jobbet, och det faktum att bilen kom inom synhåll från huset gör det osannolikt att den bilen kördes av någon okänd...

TH har forklart i avhør at han følte seg overvåket i tiden før forsvinningen til AE.
Han har fortalt om folk på eiendommen og at han "så biler her og der".

Men han la altså ikke merke til bilen som kom opp gangveien tett inntil huset akkurat den dagen, selv om den kom nesten helt samtidig som han selv skulle ut. Det var jo helt uvanlig med biler på den sykkel- og gangveien.
Citera
2020-11-25, 21:52
  #55924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
TH har forklart i avhør at han følte seg overvåket i tiden før forsvinningen til AE.
Han har fortalt om folk på eiendommen og at han "så biler her og der".

Men han la altså ikke merke til bilen som kom opp gangveien tett inntil huset akkurat den dagen,
1) selv om den kom nesten helt samtidig som han selv skulle ut.
2) Det var jo helt uvanlig med biler på den sykkel- og gangveien.
1) 8.56 er ikke "nesten helt samtidig" som TH reiste hjemmefra. TH reiste hjemmefra noen minutter etter kl 9. Hvordan mener du eventuelt at han skulle ha lagt merke til den bilen hvis han ikke hadde gått ut fra huset på det tidspunktet da den bilen kom kjørende?

(Hvis noen tenker at han burde ha sett bilen fra et vindu: Det er også vanlig å ha noen morgenrutiner (f.eks tannpuss, smøre matpakke, finne frem det man skal ha med seg til jobb, kle på seg yttertøy) som man bruker noen minutter på før man går ut døra på vei til jobb. Og da er man som regel opptatt med det man holder på med og driver ikke og følger med på utsikten fra vinduene i huset).

2) Det var ikke helt uvanlig.
"- Jeg irriterte meg over at biler kjørte på gangveien ved Langvannet. Jeg var ute og luftet hunden, da jeg så en grå kassevogn stå parkert. Da den kjørte i retning gangveien, fortet jeg meg rundt for å få tatt et bilde av bilen, men den hadde snudd og kjørt foran, over plenen, forteller naboen."
https://www.dagbladet.no/nyheter/jakter-svar-blant-20-mystiske-biler/71648182
"– Politiet er kjent med at det tidvis er noe biltrafikk på gangveien ved Langvannet, og etterforskningen har avdekket at noen få biler også kjørte på denne gangveien den 31."
"Politiet ber nå personer som har kjørt på gangveien eller gjort observasjoner i dette området 31. oktober i fjor, om å melde seg til dem."
" ... bilen, men sier at noen få biler kjørte på gangveien den dagen Anne-Elisabeth Hagen forsvant."

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/lAm6do/mystisk-bil-ved-hagens-hus-fanget-paa-video
__________________
Senast redigerad av z-z-z 2020-11-25 kl. 22:28.
Citera
2020-11-25, 21:55
  #55925
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Fnero52
I utredningen skall man inte inte lita på någon utan se på de faktiska förhållanden. När han stod upp, om han läste avisen eller drack kaffe spelar ingen roll. Det faktiska är när han drog på jobb och det är faktiskt klarlagt.

Klart at det har noe å si når han sto opp. Hvis han sto opp kl.7, så kan det være han som har logget på AEs telefon, skrevet sms etc.
Citera
2020-11-25, 22:34
  #55926
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fenvatnet
Klart at det har noe å si når han sto opp. Hvis han sto opp kl.7, så kan det være han som har logget på AEs telefon, skrevet sms etc.
Vad skulle det ha för betydelse för fallet vem som gjorde vad, det kan bara leda till fler spekulationer och gissningar och det finns det tillräckligt med i fallet. Det vi behöver nu är är mer av de faktiska händelserna om man skall bygga vidare på vad som har hänt och vem som kan stå bakom. Polisen säger nu att man inte har fått svar på alla prover för att kunna sätta samman ett händelseförlopp som kan knytas till någon eller några. Vi får hoppas de klarar det.
Det är inte som det ser ut kan bli fakta.
Citera
2020-11-25, 23:11
  #55927
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Havhest
Enig med vedkommende du siterte, bilobservasjonene, passer godt med at TH var 1 time senere på jobb den morgenen.

Absolutt påfallende klokkeslett.

Det virket som det ble signalisert fra flere steder, på begge sider av vannet.
Enig med deg og den personen. Samme person skrev dette (nederste sitat), som jeg også er enig i.
Citat:
Citat:
Hvorfor skal det ha noe å si, hvorfor kunne de ikke komme to ganger hvis det var medhjelpere?


Hvorfor skulle medhjelpere trenge å rekognosere huset? Ville det ikke vært naturlig å bare dukke opp å gjøre "jobben som avtalt", for deretter å komme seg langt vekk?

At en bil er fanget på film, kjørende opp den stien bak huset to ganger med en times mellomrom, virker mer som personer som undersøker når kysten er klar. Jeg kan aldri tenke meg TH skulle forsove seg til en så viktig avtale, for de som tror han står bak hele opplegget.

Uansett hvem som har gjort det, jo flere bilturer på steder man kanskje ikke skal kjøre, jo større sannsynlighet for at folk legger merke til det.
Citera
2020-11-25, 23:11
  #55928
Medlem
Legokatts avatar
Puslespillbrikker:

Ca kl 09.02 TH dro på jobb

Kl 09.05 bil kommer ryggende mot huset

Kl 09.06 Anrop AEH til datter (omtalt som 3 sekunder i VG podcast)

Kl 09.10 AEH sender SMS til datter hytteturen utsatt / avlyst

Kl 09.14 Anrop AEH til sønn

Tv2: 06.05.2020:
"Politiet har en video av at en bil rygger inntil Anne-Elisa*beth Hagens bolig kort tid før hun forsvant, og videoen regnes som sentral i etterforskningen.


Hvis en bil kom ryggende mot huset ca kl 09.05 og dette var en GM som skulle fjerne / drepe AEH:

Hvor sannsynlig er det at AEH ikke hørte /merket at den bilen kom ryggende mot huset? Hun ringte datter, avlyste hytteturen i SMS og ringte sin sønn før hun skulle blitt utsatt for en kriminell handling / drept i S4

- av en GM som kom ryggende mot huset kl 09.05.. - høres ikke ut som en listig plan av en GM som ikke vil bli sett / hørt av AEH som befant seg i S4.

Burde det ikke være en smartere måte en GM kunne kommet seg ubemerket mot S4 på hvis han ikke skulle bli sett / hørt av AEH?


Ryggende bil inntil bolig ca kl 09.05 mener jeg tyder på:

-En GM som rygger mot S4 - rygging er en sikkerhet for ikke å bli sett i front / slik at ikke TH skal se bilfører som sitter i bilen

-En GM som benytter bil og ikke er redd for å bli hørt / bemerket av AEH i S4 når han ankommer

=

Tyder mest på en GM som samarbeidet med AEH
Citera
2020-11-25, 23:29
  #55929
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Puslespillbrikker:

Ca kl 09.02 TH dro på jobb

Kl 09.05 bil kommer ryggende mot huset

Kl 09.06 Anrop AEH til datter (omtalt som 3 sekunder i VG podcast)

Kl 09.10 AEH sender SMS til datter hytteturen utsatt / avlyst

Kl 09.14 Anrop AEH til sønn

Tv2: 06.05.2020:
"Politiet har en video av at en bil rygger inntil Anne-Elisa*beth Hagens bolig kort tid før hun forsvant, og videoen regnes som sentral i etterforskningen.


Hvis en bil kom ryggende mot huset ca kl 09.05 og dette var en GM som skulle fjerne / drepe AEH:

Hvor sannsynlig er det at AEH ikke hørte /merket at den bilen kom ryggende mot huset? Hun ringte datter, avlyste hytteturen i SMS og ringte sin sønn før hun skulle blitt utsatt for en kriminell handling / drept i S4

- av en GM som kom ryggende mot huset kl 09.05.. - høres ikke ut som en listig plan av en GM som ikke vil bli sett / hørt av AEH som befant seg i S4.

Burde det ikke være en smartere måte en GM kunne kommet seg ubemerket mot S4 på hvis han ikke skulle bli sett / hørt av AEH?


Ryggende bil inntil bolig ca kl 09.05 mener jeg tyder på:

-En GM som rygger mot S4 - rygging er en sikkerhet for ikke å bli sett i front / slik at ikke TH skal se bilfører som sitter i bilen

-En GM som benytter bil og ikke er redd for å bli hørt / bemerket av AEH i S4 når han ankommer

=

Tyder mest på en GM som samarbeidet med AEH
Du har gode poeng!
Hvis det var et samarbeid mellom GM og AE: Hvorfor ga hun ikke GM beskjed om at de kom til å komme sent hjem kvelden i forveien og at de derfor kanskje kom til å sove lengre den morgenen? Svaret kan kanskje være at de hadde laget avtalen før invitasjonen til teateret kom, og at AE ikke hadde snakket med GM etter at teaterinvitasjonen kom (og at de ikke kommuniserte på telefon for å ikke legge igjen spor)?
Skrev du tidligere i forbindelse med din teori noe slikt som at det var viktig for GM at tidspunktet for forbrytelsen skulle være kort tid etter at TH reiste hjemmefra? Det kan i så fall kanskje være grunnen til at GM var tidlig ute kl 7.56 (i tilfelle TH kom til å reise hjemmefra til vanlig tid)?
Citera
2020-11-25, 23:30
  #55930
Medlem
Nottelitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fnero52
Att SH och polisen börjat närma sig varandra är bara gott. Att bilen kom första gången några minuter i 8 nät TH var kvar hemma och sedan återkom några minuter i i 9 , om jag fattat rätt, är logiskt, de ville helt klart inte röja sig för TH. Att det inte kan vara exakta tidsangivelser är vanligt då de olika källorna säkerligen inte går exakt, i detta fall kameror.
Nu vet vi inte hur mycket som är tvättat, släpspåren var kvar så förmodligen torkades och tvättade det på de ställen som kunde tyda på att AH var död, det är ju det som kidnappningen eftersträvar, så det hade inte tagit så lång tid, klart att de ville klara av så fort som möjligt, telefonens eventuella ringande tog ingen tid utan kunde va en stressfaktor om någon som inte fick svar i stället komma dit. Om AH pratade i telefon eller dörren låst eller om de eller den kunde gå rakt in va nog risker man va beredd att ta, skälva ogärningen är ju en enda stor risk.
Att köra in på cykelvägen ser vi nu i efterhand vara en liten risk, det ser vi nu efteråt, ingen har sett dem utom en suddig kamera.
Att TH inte läst brevet får man ta med en nypa salt, det är oviktigt om han läst allt eller inget, han hade i alla fall fattat att det var en kidnappning.
Jag anser fortfarande med det vi vet att det är en kidnappning med avsikt att få lösensumman.
Om TH skulle vara involverad blir händelsen konspiratorisk och mycket mer omfattande, lämnat mer spår på alla plan.

vad som är säkert är att så länge tvättutrustningen är borta finns det mer än det kunde ha torkats upp med toalettpapper, tvätt tar tid...
vad som betyder allt i ett sådant fall är tid, det spenderades alldeles för mycket tid,
från före den första observationen av bilen på cykelvägen och tills litt efter att telefonen till AEH sattes på plats är GM i området och vittnen kunde se och sabotera allt...
tidsperspektivet stämmer inte överens med en planerad kidnappning...
någon som har planerat en kidnappning skulle inte köra runt på cykelvägen flera gånger för att se om det var klart, behöver 1 person som ringer polisen för att klaga på körning på cykelvägen och hela kidnappningen saboteras för alltid...

hela poängen är att TH med en hjälpar kan utföra det här på ett mycket lättare sätt en kidnappare...
Citera
2020-11-25, 23:33
  #55931
Medlem
Nottelitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jayce
TH har forklart i avhør at han følte seg overvåket i tiden før forsvinningen til AE.
Han har fortalt om folk på eiendommen og at han "så biler her og der".

Men han la altså ikke merke til bilen som kom opp gangveien tett inntil huset akkurat den dagen, selv om den kom nesten helt samtidig som han selv skulle ut. Det var jo helt uvanlig med biler på den sykkel- og gangveien.


nej, det säger bara mycket, när bilen högst upp kom innan TH gick till jobbet borde han åtminstone ha sett den
Citera
2020-11-25, 23:35
  #55932
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Legokatt
Puslespillbrikker:

Ca kl 09.02 TH dro på jobb

Kl 09.05 bil kommer ryggende mot huset


Igjen kommer du med et puslespill med store feil og mangler.

For å få brikkene til å "passe sammen" tar du i bruk en flere måneder gammel avisartikkel som ikke hensyntar de nye opplysningene fra politiet. Dermed virker det som du bedriver med bevisst villedning.

Den nye informasjonen viser at bilen ble observert kl. 08:56, dvs før TH dro på jobb.
Klokkeslettet 09:05 har du hentet frem fra en eldre og utdatert avisartikkel.

På nytt ser vi at brikkene dine ikke henger sammen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in