2020-11-25, 11:23
  #411745
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
199 igår förmiddag:
(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Siffrorna ändras hela tiden, pga eftersläpning/utskrivningar etc., jag citerar hur det ser ut för tillfället.

Nu 209 (igår 193)

https://portal.icuregswe.org/siri/report/corona.covid-dagligen
Citera
2020-11-25, 11:24
  #411746
Medlem
neuron-drones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
År 2020 är ett dåligt skämt.

Skitår.

Det är nog mycket ära som står på spel. Så man kan inte ändra sig vad gäller munskydd. Jag hade trott tidigare i höst när de var mindre negativa att det skulle komma i lokaltrafiken. Men nej, kom aldrig. Och konstiga svenskar gick på Arlanda som de enda utan munskydd. Det var de som fick konstiga blickar, inte dem med munskydden på.

I början tror jag inte de ville ha munskydd för de ville att alla skulle genomgå smittan. Bara långsamt. Med munskydd skulle det gå för långsamt.

Vi skulle ju haft flockimmunitet i maj och nu är det november. Så de har väl fattat att immuniteten inte kommer komma. Att de var så säkra. Och skulle bara behövas 20 %. Det var bara önsketänkande alltihop.

Så vad gör de nu när vi är för många för att det ska gå att stoppa smittan? Hålla uppe humöret och säga att alla vi ska gå på julbord.

Klart att folk som tvingas kanske slarvar med sitt munskydd och använder det fel. Men vi svenskar har ju varit stolta att vi gör saker så bra. I andra sammanhang. Men plötsligt har vi förvandlats till några som inte klarar en enkel grej. Itutade att vi är så korkade att vi nog skulle sätta skyddet på foten eller något. Och folk accepterar och upprepar att vi är korkade.

Och att det skulle vara falsk trygghet. Inte. När jag har haft munskydd har folk hållit två meters avstånd. För att de fått en påminnelse. Annars hålls inga avstånd. Så bara att de håller sig undan är bra. Det funkar t o m på folk som går nära för att de anser att det är deras rätt. Tror det är för att de fattar att är man så kaxig att man har munskydd är man även så kaxig att man kan bli förbannad för att de flåsar en i nacken.
Citera
2020-11-25, 11:29
  #411747
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Nja, det rapporterads 199 i den här tråden redan igår förmiddag:
(FB) Dödligt virus från Kina orsakar panik (SARS-CoV-2, COVID-19)

Det sjönk senare till 193 igår eftermiddag.
Citera
2020-11-25, 11:36
  #411748
Medlem
Returpappers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Alltså region Stockholm måste ju vara världsbäst på att vara sämst. Iof har de fått felaktig information kring scenarier från FoHM. Men upplever ändå att region Stockholm och smittskyddet där inte är på tårna som tex andra regioner är, tex Skåne.

I en pandemi ska sjukvården nu dessutom ta hand om de som blir allvarligt sjuka i säsongsinfluensan?

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

Nu har det lossnat lite, ringde för medicin för någon timme sedan och frågade samtidigt om influensasprutan och ska få den i eftermiddag. Men Stockholm är uselt trots att här finns mer ekonomiska resurser än i många andra landsting kan de inte ta tillvara resurserna optimalt.
Citera
2020-11-25, 11:38
  #411749
Medlem
Det stora problemet med detta viruset för vetenskapen är att man inte klarar av att hitta modellerna för hur det sprider sig. Jag har en teori om att barnen är viktigare än vad man lyckats modellera (en del av er har anat denna i en del av mina tidigare inlägg).

Enligt min teori så behöver inte barnen vara så effektiva på att sprida viruset vidare, men det spelar ingen roll om de som de verkligen sprider det till sprider det vidare.

Låt oss anta att vi har en familj med fyra personer. Alla dessa fyra personer har nätverk som de umgås i som består av 100 personer (det skall vara så pass många att man inte får immunitet snabbt och därmed kan ignorera immuniteten till en början). Barnen umgås bara med barn och de vuxna umgås bara med vuxna (förutom i familjerna). Detta skulle då innebära att om barnen smittar mindre så skulle sannolikheten för att de smittar vidare till en annan familj med samma uppställning skulle vara mindre än att en vuxen smittar vidare på detta sätt. Låt oss anta att barnen smittar hälften så mycket.

Låt oss nu också anta att symtomfri smitta förekommer hos hälften av barnen, men inte hos vuxna.

Ge nu viruset ett R0 på 1,5 för vuxna. Vi antar här att de vuxna smittar 1,5 personer i snitt innan de får symtom. Vad får då barnen för R-värde?

Hälften av barnen smittar symtomfritt och enbart med R=0,75 utanför familjen. Vad händer då i familjen? Jo, där smittar barnen (de är ju två) i snitt 1,5 personer om de blivit smittade (jag antar här att alla i familjen blir smittade). Då har plötsligt ett enda smittat barn i sin egen familj lika mycket som de vuxna smittar.

De flesta barn har en familjekonstellation ved ungefär fyra personer i familjen, men det har inte vuxna, de har många fler kontakter, men samtidigt i snitt inte alls lika nära kontakter. I praktiken så har vuxna i snitt ändå ungefär samma risk (lite högre om de har barn eftersom de kan smitta barnen också, men lite lägre om de inte har barn) att smitta vidare som barnen har i detta exemplet.

Detta exemplet säger mig att det behövs inte så mycket smitta mellan barn för att upprätthålla ett högt R-värde för barnen, detta då barnen tar hem smittan om de faktiskt blir smittade och då smittar vidare effektivt. Sedan behöver inte barnet smitta alla i sin familj, det räcker ju att ytterligare en person blir smittad i familjen så kan sen denna sprida vidare (i min familj smittades vi alla i serie en efter en).

Det sägs att 80% av all smittspridning är inom familjen/hushållet, det stämmer säkert. Den delen av smittspridningen är svår att stoppa, det enda som fungerar är att isolera sig socialt. Men inte ens detta kommer att minska smittspridningen särskilt mycket om man inte undviker att få in smittan i hemmet.

Eftersom R-värdet är ett medelvärde så beaktar det inte vem som smittas i andra och tredje hand. Räknar man ut R-värdet för barn så kommer det kanske att vara lågt om man bara räknar i ett led, men hur ser det ut om man räknar i två led eller tre led? Det är här jag tror att detta viruset har sin effektivitet.

Även om barnen själva inte sprider vidare viruset så mycket, så kan de ändå vara drivande för spridningen genom att de möjliggör för viruset att hoppa mellan olika grupperingar, grupperingar inom vilka viruset kan sprida sig effektivare. Exempelvis till föräldern som jobbar i hemtjänsten, eller till föräldern som är affärsbiträde, eller till föräldern som är frisör.

Jag har inte sett några matematiska modeller eller beräkningar som tar gruppernas utseende, homogenitet och interaktioner i beaktande. Tom Britton gjorde ju ett försök där han räknade med hur mycket sociala interaktioner folk har. Det var nog ett steg i rätt riktning, men enligt min mening så har man alldeles för naiva modeller på hur folk interagerar för att ens kunna veta vilka smittovägar som är viktigast att stoppa.


Med detta sagt så tror jag faktiskt inte att högstadieeleverna och gymnasieeleverna (för att ta ett aktuellt exempel) faktiskt beter sig så illa, jag tror bara att de har extremt dåliga förutsättningar för att stoppa smittan så länge som de är i skolan, åker buss till skolan och idrottar (eller vad de nu gör på fritiden). De är nämligen bryggan mellan många olika sociala grupperingar iom att de rör sig på tvären i samhället på ett sätt som inte så många andra gör. Och om dessutom en del av dessa sprider smittan utan att ha egna symtom (pre- eller asymptomatiskt), ja då blir det ännu värre.

Kanske är lindrig sjukdom eller symtomfri sjukdom med låg smittspridning faktiskt värre än att man blir lite sjukare med symtom (och smittar mer), särskilt i de åldersgrupper där detta verkar vara vanligt?

Jag kan vara helt ute och cykla, men jag tycker mig se att det faktiskt är på detta sett som spridningen sker. Just utbrotten i skolor antyder att jag kan ha en poäng...
__________________
Senast redigerad av Pisseman 2020-11-25 kl. 11:43.
Citera
2020-11-25, 11:39
  #411750
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
203 på IVA nu (193 igår).

Och nu 209... (källa)

Det är uppenbart att det bara går upp och upp. Inte lika snabbt som i våras, men det går ständigt uppåt.
Citera
2020-11-25, 11:47
  #411751
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Mathilda testade sig för antikroppar och hade dessa, men blev sjuk för andra gången i Covid samma kväll:
- https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dlmlKA/mathilda-40-hade-antikroppar--blev-sjuk-i-corona-samma-dag





Om jag skall ge mig på att spekulera lite så hade hon antikroppar när hon tog testet eftersom de hade aktiverats av att hon redan hade smittats, dvs hon hade troligen väldigt låga nivåer av antikroppar när hon smittades. Att det var hennes man som smittade henne denna gången gjorde att hon troligen fick en väldigt kraftig dos av viruset, något som de antikroppar hon redan hade inte räckte till för att skydda emot.
Vet man att man är sjuk i corona bara för att man testar positivt för viruset? Antag att man hostar och snörvlar och är positiv både för influensa och corona, hur vet man vilket virus som gjort en sjuk? Och om hennes man var coronasjuk, kan hon inte ha andats in inaktiva coronavirusrester I hemmiljön som orsakat ett positivt utfall på testet?
Citera
2020-11-25, 11:50
  #411752
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Och nu 209... (källa)

Det är uppenbart att det bara går upp och upp. Inte lika snabbt som i våras, men det går ständigt uppåt.
Det intressanta för att följa utvecklingen borde vara antalet nyintagna. Totala antalet beror ju av hur länge patienter blir kvar på IVA.
Citera
2020-11-25, 11:52
  #411753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Och nu 209... (källa)

Det är uppenbart att det bara går upp och upp. Inte lika snabbt som i våras, men det går ständigt uppåt.
Vi verkar ha en revisionsdag en dag i veckan hos SIR då man kommer ikapp, större antal registrerade nya belagda platser på IVA den dagen.

November:
måndag 2:a +12
måndag 9:e +15
tisdag 17:e + 17

Och så idag hittills
onsdag 25:e +16
__________________
Senast redigerad av Hanna-Wigh 2020-11-25 kl. 12:03.
Citera
2020-11-25, 11:52
  #411754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Vet man att man är sjuk i corona bara för att man testar positivt för viruset? Antag att man hostar och snörvlar och är positiv både för influensa och corona, hur vet man vilket virus som gjort en sjuk? Och om hennes man var coronasjuk, kan hon inte ha andats in inaktiva coronavirusrester I hemmiljön som orsakat ett positivt utfall på testet?

När hennes man blev sjuk i Covid så tog hon ett antikroppstest, det var det andra antikroppstestet som visade positivt. Det är detta test som jag tror är påverkat av att hon redan hade fått i sig viruset. Hade hon inte varit smittad så hade det troligen varit negativt. Jag testade negativt på mitt andra antikroppstest fem månader efter att jag hade Covid. Jag hade positivt test tre veckor efter att jag hade Covid.

När Mathilda sedan blev sjuk så tog hon ett PCR-test. Detta test skulle i teorin kunna vara kontaminerat av makens virus, men det har jag svårt att tro med tanke på omsättningen av vätskor där testet utförs.
Citera
2020-11-25, 11:59
  #411755
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Så kan det gå:
Ett coronautbrott har konstaterats på Tullens förskola i Karlskrona, rapporterar SVT Nyheter Blekinge.

På samma förskola vädjade personalen till arbetslösa och föräldralediga föräldrar för två veckor sedan om att hålla sina barn hemma – men kommunen ansåg inte att det var läge att gå ut med några direktiv.

Nu har 11 av 14 pedagoger blivit sjuka, varav flera har bekräftad covid-19, uppger SVT.

– Vi är helt slutkörda. Vi har sagt till kommunen att vi går hem om inget görs, säger förskoleläraren Liselotte Olausson.

Bara tre av förskolans 14 pedagoger är på plats under onsdagen, för att ta hand om 25 barn.
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset

Har en känsla av att vi faktiskt kommer att få restriktioner och inte regler att förhålla oss till före jul. Ett tidigareläggande av jullovet t.ex.
Det är väldigt märkligt att kommunen och myndigheter är så emot även de allra enklaste åtgärder såsom att ens föreslå att arbetslösa o föräldrarlediga föräldrar håller sina småbarn i två-treårs åldern hemma någon vecka i samband med att en dödlig pandemi härjar i landet.
Förstår inte riktigt varför myndigheterna är så totalt EMOT att ens de minsts försök görs för att minska smittspridningen?
Man skulle kunna tro att revolutionen kommer bryta ut för att mammalediga Eva har lilla Vilma 1 år hemma från dagis en två veckor?
What gives?
Folket får på inga villkor tänka själva eller ta egna initiativ?
Das ist verboten
__________________
Senast redigerad av sentinovember 2020-11-25 kl. 12:04.
Citera
2020-11-25, 12:00
  #411756
Medlem
IMBILDENs avatar
Stora utbrott av Covid19 nu på förskolor och skolor runt om i landet. Märkligt då barn inte "driver smittan enligt FHM". De lägger då fram tesen att det måste vara personalen som smittat varandra, men var har då personalen blivit smittad? På fritiden svarar FHM. Svårt att belägga, men väldigt konstigt att denna höga smittspridning knappt förekommer på andra ställen i samhället, vilket då borde vara fallet.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/3Jgxj9/senaste-nytt-om-coronaviruset
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in