2020-11-24, 08:51
  #411181
Medlem
arbetets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
Det var ju det som efterfrågades; Den primära dödsorsaken.
Jag tror de flesta som dör i COVID19 dör av COVID19. Det duger för mig. Eller allihopa faktiskt förutom en handfull feldiagnostiserade.

Hursomhelst så får vi räkna om dagens statistik för att jämföra med situationen i våras. Dubblera siffrorna åtminstone:

Risken att dö i covid-19 på svenska sjukhus halverad
Risken för coronapatienter att dö på ett svenskt sjukhus har halverats. Och bara hälften så många behöver intensivvård och respirator. Det visar en fortsättning på en svensk studie.
/.../
Dödligheten 14 dagar efter inläggning på sjukhus sjönk från 19,5 procent i mars till 8,7 procent i oktober. Andelen patienter som fick intensivvård minskade från 19,5 procent av inlagda i mars till 9,1 procent i oktober. Och andelen på iva som lades i respirator minskade från nästan 87 procent i mars till drygt 43 procent i oktober.
https://www.svd.se/risken-att-do-i-covid-19-pa-svenska-sjukhus-halverad/i/senaste

Rapporten:

https://www.icuregswe.org/globalassets/artiklar/info_c19_db_201117.pdf
Citera
2020-11-24, 08:54
  #411182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag tror de flesta som dör i COVID19 dör av COVID19. Det duger för mig. Eller allihopa faktiskt förutom en handfull feldiagnostiserade.

Hursomhelst så får vi räkna om dagens statistik för att jämföra med situationen i våras. Dubblera siffrorna åtminstone:

Risken att dö i covid-19 på svenska sjukhus halverad
Risken för coronapatienter att dö på ett svenskt sjukhus har halverats. Och bara hälften så många behöver intensivvård och respirator. Det visar en fortsättning på en svensk studie.
/.../
Dödligheten 14 dagar efter inläggning på sjukhus sjönk från 19,5 procent i mars till 8,7 procent i oktober. Andelen patienter som fick intensivvård minskade från 19,5 procent av inlagda i mars till 9,1 procent i oktober. Och andelen på iva som lades i respirator minskade från nästan 87 procent i mars till drygt 43 procent i oktober.
https://www.svd.se/risken-att-do-i-covid-19-pa-svenska-sjukhus-halverad/i/senaste

Rapporten:

https://www.icuregswe.org/globalassets/artiklar/info_c19_db_201117.pdf
Set där ändrar ju ingenting. Patienterna dör av komplikationer till infektionen och de allra flesta om infekteras med SARS.CoV-2 överlever.
Citera
2020-11-24, 09:02
  #411183
Medlem
bjornhagbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag tror de flesta som dör i COVID19 dör av COVID19. Det duger för mig. Eller allihopa faktiskt förutom en handfull feldiagnostiserade.

Hursomhelst så får vi räkna om dagens statistik för att jämföra med situationen i våras. Dubblera siffrorna åtminstone:

Risken att dö i covid-19 på svenska sjukhus halverad
Risken för coronapatienter att dö på ett svenskt sjukhus har halverats. Och bara hälften så många behöver intensivvård och respirator. Det visar en fortsättning på en svensk studie.
/.../
Dödligheten 14 dagar efter inläggning på sjukhus sjönk från 19,5 procent i mars till 8,7 procent i oktober. Andelen patienter som fick intensivvård minskade från 19,5 procent av inlagda i mars till 9,1 procent i oktober. Och andelen på iva som lades i respirator minskade från nästan 87 procent i mars till drygt 43 procent i oktober.
https://www.svd.se/risken-att-do-i-covid-19-pa-svenska-sjukhus-halverad/i/senaste

Rapporten:

https://www.icuregswe.org/globalassets/artiklar/info_c19_db_201117.pdf

Ja och givet att Sverige inte ens använder sig av varken ivermektin , vitamin c / tiamin / salu cortef så finns det extrem förbättringspotential.

Den senare kombinationen får användas i Norge och Sture Blomvall(Docent) vittnar i Läkartidningens kommentatorsfält :

Citat:
Hittills har vi behandlat 69 patienter och resultaten har varit häpnadsväckande, minst sagt. Jag har ju sysslat med sepsis och septisk chock i 40 år och som alla vet blir det ofta som om hela havet stormar. Här sätter man in behandlingen tidigt och nästa morgon sitter patienten på sängkanten och dricker kaffe och äter smörgås. Ungefär så. Det tog mig bara 3 patienter för att bli övertygad om att detta var något alldeles exceptionellt.

https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/03/bor-inte-dod-vara-ett-primart-utfallsmatt-i-sepsisstudier/
Citera
2020-11-24, 09:09
  #411184
Medlem
.Dostoj.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av karlkula12
Förklara då för mig varför de ibland tusentals äldre som avlider under svåra influensa-säsongen behandlas som kanonmat? Varför är dessa liv inte värda att rädda på samma sätt som vi nu ser i Covid-19? Varför gör vi inte allt vi kan för att rädda dessa liv varje år? Detta trots ett vaccin. Vid ett nerstängt samhälle hade dem kunnat räddas och kanske kunnat få några år extra i livet. Ibland handlar det om tusentals liv. Jag tycker hyckleriet är slående, men ni självutnämnda godhetsapostlar verkar inte besitta vettet att förstå det själva.

Ja det finns ett enkelt svar på det. Vi har vaccin att erbjuda äldre, riskgrupper och de som önskar få skydd mot influensa varje år. Då har man först och främst gjort vad man kunnat för att förhindra sjukdom, lidande, död och i viss mån dämpat smittspridningen. Även om det skyddar till 60 % så hjälper det att inte överbelasta sjukhusen och vården. Alla ska ha rätt till läkarbedömning och god vård. Detta kan vi inte erbjuda under pandemin med ett nytt kraftigt virus då vården och sjukhusen blir överbelastade samt personalbrist och vårdpersonal som går på knäna. Sedan ska vi komma ihåg att Sars-Cov-2 är ett extra kraftfullt virus som slår ut många med nedsatt immunförsvar. Jag tycker alltid att man ska arbeta proaktivt för att förhindra svår influensa hos riskgrupper och äldre. Om det är ngt som blivit blottat under pandemin så är det just brister inom äldrevården. Men också en plågsam senfärdighet i våras från regeringshåll, dålig tajming, bristande riskanalyser och felaktigheter från sk expertmyndighet.
Citera
2020-11-24, 09:13
  #411185
Medlem
room6527s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bjornhagberg
Ja och givet att Sverige inte ens använder sig av varken ivermektin , vitamin c / tiamin / salu cortef så finns det extrem förbättringspotential. Den senare kombinationen får användas i Norge och Sture Blomvall(Docent) vittnar i Läkartidningens kommentatorsfält :

https://lakartidningen.se/opinion/debatt/2020/03/bor-inte-dod-vara-ett-primart-utfallsmatt-i-sepsisstudier/

Det här är en ännu större skandal än massdöden bland våra åldringar, där orsaken var privata företag som satte ekonomin före hygieniska/medicinska krav, med känt resultat. Här har nu svenska läkarkåren tangerat denna skandal med råge.

Redan den 20 mars finns rapporter om åtgärder och förnyade kunskaper, trots detta väljer FHM via 1177 att rekommendera folk att vara hemma en vecka och "känna av", med resultatet att viruset får växa till sig och orsaka större skador, där kunskapen redan då finns att patienten ska in på sjukhus så fort som möjligt.

Hur många svenskar dog i onödan pga usla rekommendationer från FHM, samt usel framförhållning och usel medicinering av drabbade covid-patienter. Det verkar som det tog till oktober månad innan svenska läkarkåren hade ändrat sin strategi att behandla coronan trots tidiga erfarenheter från bl.a Italien och Kina.

Idag på SVT anges följande:
I April dog c:a 20% av Covid-patienter som hamnat på IVA, med dagsstandard av medicinska åtgärder.
I Oktober dog c:a 9 % av Covid-patienter efter uppdatering av medicinska åtgärder
Källa: https://www.svt.se/nyheter/snabbkoll...id-19-har-okat

Det finns en insomnad tråd där man nu i efterhand kan se hela händelse-utvecklingen och där beskåda hur den svenska byråkratin tog död på många covid-patienter helt i onödan:
(FB) NYC Läkare: "This is not ARDS" - Är vi ute och cyklar ang. COVID-19?

Ivervectin var på tapeten redan i April, nu i november börjar det snackas om detta här hemma.
Samma med D-vitaminer etc.
Helt jävla hårresande fördröjning
Citera
2020-11-24, 09:20
  #411186
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aw
Du har nog rätt i det. Från och med i år ska man till och med börja vaccinera äldre-äldre med så kallade högdosvaccin.

Jag gissar att det kanske finns dem som medicineras (cellgiftsbehandlade?) som inte tolererar vaccin, men de väljer ju inte själva bort vaccinet.
Jo, de väljer ofta bort vaccinet. Men de får vaccinet om de själva vill.
Vill de ta den risken så är det deras val.

Jag har aldrig hört att någon har förvägrats allmän vaccination om den själv vill ha.
Har du något fall?

Det är deras val.
Citera
2020-11-24, 09:21
  #411187
Medlem
Det framförs ideligen nya rekommendationer mot att begränsa smittspridningen. Att det finns stora risker med att vara samlade inomhus är väl alla överens om. En av rekommendationerna är att vistas i välventilerade lokaler. Ventilation består av insug och utsug. Coronaviruset är en droppsmitta. Rekommenderad distans till andra personer är 2 m. Är det inte så att det krävs ytterligare information och rekommendationer för att en välventilerad lokal inte skall förvärra smittsituationen? Ventilationen gör att smittdropparna blir mer luftburna. Således är det viktigt att personerna befinner sig vid insugen med 2 m distans och helt och hållet håller sig borta från utsugen. Eller?
Citera
2020-11-24, 09:25
  #411188
Medlem
bjornhagbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av room6527
Det här är en ännu större skandal än massdöden bland våra åldringar, där orsaken var privata företag som satte ekonomin före hygieniska/medicinska krav, med känt resultat. Här har nu svenska läkarkåren tangerat denna skandal med råge.

Redan den 20 mars finns rapporter om åtgärder och förnyade kunskaper, trots detta väljer FHM via 1177 att rekommendera folk att vara hemma en vecka och "känna av", med resultatet att viruset får växa till sig och orsaka större skador, där kunskapen redan då finns att patienten ska in på sjukhus så fort som möjligt.

Hur många svenskar dog i onödan pga usla rekommendationer från FHM, samt usel framförhållning och usel medicinering av drabbade covid-patienter. Det verkar som det tog till oktober månad innan svenska läkarkåren hade ändrat sin strategi att behandla coronan trots tidiga erfarenheter från bl.a Italien och Kina.

Idag på SVT anges följande:
I April dog c:a 20% av Covid-patienter som hamnat på IVA, med dagsstandard av medicinska åtgärder.
I Oktober dog c:a 9 % av Covid-patienter efter uppdatering av medicinska åtgärder
Källa: https://www.svt.se/nyheter/snabbkoll...id-19-har-okat

Det finns en insomnad tråd där man nu i efterhand kan se hela händelse-utvecklingen och där beskåda hur den svenska byråkratin tog död på många covid-patienter helt i onödan:
(FB) NYC Läkare: "This is not ARDS" - Är vi ute och cyklar ang. COVID-19?

Ivervectin var på tapeten redan i April, nu i november börjar det snackas om detta här hemma.
Samma med D-vitaminer etc.
Helt jävla hårresande fördröjning

Japp och det finns en än mer verksam behandling som hålls långt långt borta från oss vanliga -

Ozone Autohemeterapi - den behandlingen kan även väcka nästan döda och är flerfaldigt effektivare än ivermektin i sena skeden.

https://www.clinicaloncology.com/COVID19/Article/07-20/Two-Synergistic-Adjuvant-Therapies-Help-Fight-COVID19/58703

Nu hittar jag inte ens orginalstudien gjord på Malta för att google censurerar mycket av icke officiell information.
Citera
2020-11-24, 09:26
  #411189
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av .Dostoj.
Ja det finns ett enkelt svar på det. Vi har vaccin att erbjuda äldre, riskgrupper och de som önskar få skydd mot influensa varje år. Då har man först och främst gjort vad man kunnat för att förhindra sjukdom, lidande, död och i viss mån dämpat smittspridningen. Även om det skyddar till 60 % så hjälper det att inte överbelasta sjukhusen och vården. Alla ska ha rätt till läkarbedömning och god vård. Detta kan vi inte erbjuda under pandemin med ett nytt kraftigt virus då vården och sjukhusen blir överbelastade samt personalbrist och vårdpersonal som går på knäna. Sedan ska vi komma ihåg att Sars-Cov-2 är ett extra kraftfullt virus som slår ut många med nedsatt immunförsvar. Jag tycker alltid att man ska arbeta proaktivt för att förhindra svår influensa hos riskgrupper och äldre. Om det är ngt som blivit blottat under pandemin så är det just brister inom äldrevården. Men också en plågsam senfärdighet i våras från regeringshåll, dålig tajming, bristande riskanalyser och felaktigheter från sk expertmyndighet.

Men okej. Individerna som dör i flunsan inom äldreomsorgen är inte värda att rädda för att trycket på sjukvården inte blir lika högt som under Covid? Jag försöker bara luska ut var er gräns gräns går som självutnämnda godhetsapostlar. I fallet med flunsa går det alltså alldeles utmärkt att offra liv för att inte stänga ner samhället, men kring Covid är varje dödsfall en tragedi som går att hindra? Varför går det inte att stoppa att folk insjuknar i influensan? Varför stänger vi inte ner varje år och dämpar smittspridningen kring flunsan? Varför är inte dessa människors liv värda att rädda?
Erkänn åtminstone att det handlar om antalet som avlider och insjuknar. Ni ställer alltså ekonomi kontra människoliv precis som dem ni kallar empatilösa. Men snälla, sluta säga att du, eller dina gelikar, faktiskt värnar om de äldre. För det gör ni inte. Ni bryr inte ett jota om de äldre. Annars hade ni lobbat för nerstängning ett vanligt år också.
Citera
2020-11-24, 09:32
  #411190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fabbe2
Kan jag få en källa på det?

På radion, P1
Citera
2020-11-24, 09:37
  #411191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Jag tror de flesta som dör i COVID19 dör av COVID19. Det duger för mig. Eller allihopa faktiskt förutom en handfull feldiagnostiserade.

Hursomhelst så får vi räkna om dagens statistik för att jämföra med situationen i våras. Dubblera siffrorna åtminstone:

Risken att dö i covid-19 på svenska sjukhus halverad
Risken för coronapatienter att dö på ett svenskt sjukhus har halverats. Och bara hälften så många behöver intensivvård och respirator. Det visar en fortsättning på en svensk studie.
/.../
Dödligheten 14 dagar efter inläggning på sjukhus sjönk från 19,5 procent i mars till 8,7 procent i oktober. Andelen patienter som fick intensivvård minskade från 19,5 procent av inlagda i mars till 9,1 procent i oktober. Och andelen på iva som lades i respirator minskade från nästan 87 procent i mars till drygt 43 procent i oktober.
https://www.svd.se/risken-att-do-i-covid-19-pa-svenska-sjukhus-halverad/i/senaste

Rapporten:

https://www.icuregswe.org/globalassets/artiklar/info_c19_db_201117.pdf

Hospitals at breaking point vs hospitals with capacity
Citera
2020-11-24, 09:41
  #411192
Medlem
arbetets avatar
Lite inblick i FHM:s forskningsmetodik. Man sätter två personer att söka i PUBMED efter relevanta artiklar. Sedan får de redovisa resultatet i grupp.

Nyheten för dagen är att man faktiskt börjat hitta belägg för munskydd. Märkligt nog inte för visir och COVID19.

Här kan ni förresten pröva själva. De är duktiga på söksträngar på FHM:

Munskydd:

(((((("2020/05/01"[Date - Publication] : "3000"[Date - Publication])) AND (face
mask OR medical mask OR surgical mask)) AND (covid-19)) AND (health care
OR long term care OR nursing home)))

Visir:

(((((("2020/01/01"[Date - Publication] : "3000"[Date - Publication])) AND (face
shield OR visor)) AND (covid-19)) AND (health care OR long term care OR
nursing home)))

Här är rapporten:

https://www.folkhalsomyndigheten.se/contentassets/eb0d34a63a124fa39c7c2d5753dedaa4/atgarder-minska-risken-smittspridning-covid-19-personal-vard-tandvard-omsorg.pdf
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in