2020-11-19, 20:29
  #409381
Medlem
Amazing-Graces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Chansen är nog större att den personal som drar in smittan till äldreboende är att de just är asymtomatiska, inte vet de är sjuka, och att flertalet äldreboenden prioriterat visir framför munskydd.

De flesta inom äldrevården sköter sitt arbete med basala hygienrutiner på ett utmärkt sätt. Det är informationen de ansvariga för äldreboenden får ifrån FoHM som är kritisk.

Visir är något säkrare än munskydd, eftersom de munskydd man använder på äldreboende är värdelösa. Vid bekräftad eller misstänkt smitta ska både visir och munskydd användas.
Citera
2020-11-19, 20:35
  #409382
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
30% antikroppar på ett virus som har ett R på 1,3 (med restriktioner) ger Re på 0,91

30% antikroppar på ett virus som har ett R0 på 3 ger R = 2,1 (utan restriktioner)

70% antikroppar på ett virus som har R0 på 3 ger R = 0,9 (utan restriktioner)

Det är en lång väg att vandra, vi är inte ens halvvägs...

Frågan är på vilken nivå restriktionerna måste ligga för att trycka ner ett basic R-tal på 3 till 1. Med vaccin till alla måste restriktionerna ändå ligga kvar i flera år. Viruset är ju kvar lurandes bakom hörnet.
Citera
2020-11-19, 20:40
  #409383
Bannlyst
Innan man avfärdar munskydd så kanske man åtminstone kan titta på t ex rapporten från Vetenskapsakademiens expertgrupp som kom ut idag.

https://s3.eu-de.cloud-object-storage.appdomain.cloud/kva-image-pdf/2020/11/201119_rapport_atgarderForAttMinskaSmittspridninge nAvCovid-19_2.pdf

Några axplock:

"Nyare forskning ger belägg för att smitta också sker via små droppar som blir kvar i luften längre
tid om den inte omsätts. Luftburen smitta kan vara särskilt betydelsefull vintertid när fler vistas
längre tider i dåligt ventilerade lokaler (Aernaout et al, Lancet Respiratory Journal, 2020). Vetenskapen
ger stöd för att många typer av munskydd effektivt filtrerar bort små droppar från inandningsluften och också minskar mängden små droppar som utsöndras från smittade
(Peeples, Nature,
2020). Det finns nya experimentella och epidemiologiska belägg för att munskydd minskar risken
för luftsmitta men inga för att de skulle ha motsatt effekt."

"risken för att bli infekterad utomhus är mycket mindre än inomhus, där luftomsättningen är lägre. Alla
beskrivna större klusterutbrott under våren 2020 skedde inomhus. Endast 10 % av beskrivna
smittutbrott inträffade utomhus "

" Det är inte känt hur många viruspartiklar (dvs. vilken dos) som måste inandas för att man ska insjukna, men det rör sig sannolikt om ett större antal viruspartiklar."

"För huvuddelen av alla med sjukdomen Covid-19 har viruspartiklarna nått luftvägarna via smitta
genom näsan eller munnen. "

"kirurgiskt munskydd minskade antalet utsöndrade droppar
med 90 % för tal respektive 76 % för hostning (Asadi et al, Scientific reports, 2020)"

" Expertgruppens uppfattning är att munskydd finns utvecklade som mycket
effektivt filtrerar bort luftburen virussmitta."

" Expertgruppen finner inga belägg för att munskydd kan öka smittspridningen av
Covid-19, t.ex. genom ökat riskbeteende"

Medlemmar av Vetenskapsakademiens expertgrupp om Covid-19
Staffan Normark (ordförande), professor i molekylär mikrobiologi och smittskydd vid Karolinska
Institutet
Anders Hallberg, professor emeritus i läkemedelskemi, tidigare rektor för Uppsala universitet
Ari Helenius, professor i biokemi vid ETH Zürich, Schweiz
Jan Holmgren, professor i medicinsk mikrobiologi vid Göteborgs universitet
Gunilla Karlsson Hedestam, professor i vaccinimmunologi vid Karolinska Institutet
Annika Linde, virolog, adjungerad professor och tidigare statsepidemiolog
Maria Masucci, professor i virologi vid Karolinska Institutet
Jan Nilsson, professor i experimentell kardiovaskulär forskning vid Lunds universitet
Citera
2020-11-19, 20:42
  #409384
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av madchance
Det fanns faktiskt en ny anledning idag, den här gången så var det jämställdheten som var problematisk.

Jag undrar i mitt stilla sinne ifall FHM och dessa motsvarigheter kommer att rekommendera Ivermektin och Vitamin D innan krisen är över. Krisen skulle kunna vara över om några veckor om man brydde sig mer om vanliga människor än om alla härliga pengar.

Håller helt med dig. Och ekonomiska kan man inte anklaga dem för att vara, istället för stor testning + utbyggd smittspårning sa man i början tester är inte så viktiga - om man inte vet vad man ska göra med resultatet "Anders Tegnell" mars-april 20så la man ner testningen när det uppstod allmän spridning i samhället. Smittspårning i smittskyddsarbete ska göras alltid.

Jag är optimistisk iallafall ju mer regioner och kommuner tar över. De verkar vara dem som klarar detta bäst - utifrån deras handlingar.
Citera
2020-11-19, 20:44
  #409385
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amazing-Grace
Spelar ingen roll hur mycket resurser som finns nu och att man är beredd. Så länge smittan finns i samhället, så kommer det att komma in precis överallt eftersom man smittar innan symtom bryter ut/utan symtom. Det är oerhört svårt att skydda sig mot ett virus - inte ens skyddsutrustning är helt säkert.

Ja vid allmän samhällsspridning är det oerhört svårt, den tar sig in hos de äldre då. Men vi måste ändå försöka. Mitt tips är att alla inom äldreboende har munskydd till - från arbetet också, för att öka säkerheten med kanske några %. Allt räknas nu för de äldre.
Citera
2020-11-19, 20:46
  #409386
Medlem
Scamps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Då ser du antagningen någon orsak till att smittspridngen skulle upphöra. Om så är, vilka/vilken är den?
Skulle jag också vilja veta, för nu tyder väl inget på att det kommer minska.
Citera
2020-11-19, 20:47
  #409387
Medlem
Euromomo:

Ökningar av dödlighet i
-Österrike
-Belgien
-Frankrike
-Italien
-Nederländerna
-Portugal
-Slovenien
-Spanien
-Schweiz
-England
-Skottland
-Wales

https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/
Citera
2020-11-19, 20:52
  #409388
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Maahes
Innan man avfärdar munskydd så kanske man åtminstone kan titta på t ex rapporten från Vetenskapsakademiens expertgrupp som kom ut idag.

https://s3.eu-de.cloud-object-storage.appdomain.cloud/kva-image-pdf/2020/11/201119_rapport_atgarderForAttMinskaSmittspridninge nAvCovid-19_2.pdf

Några axplock:

"Nyare forskning ger belägg för att smitta också sker via små droppar som blir kvar i luften längre
tid om den inte omsätts. Luftburen smitta kan vara särskilt betydelsefull vintertid när fler vistas
längre tider i dåligt ventilerade lokaler (Aernaout et al, Lancet Respiratory Journal, 2020). Vetenskapen
ger stöd för att många typer av munskydd effektivt filtrerar bort små droppar från inandningsluften och också minskar mängden små droppar som utsöndras från smittade
(Peeples, Nature,
2020). Det finns nya experimentella och epidemiologiska belägg för att munskydd minskar risken
för luftsmitta men inga för att de skulle ha motsatt effekt."

"risken för att bli infekterad utomhus är mycket mindre än inomhus, där luftomsättningen är lägre. Alla
beskrivna större klusterutbrott under våren 2020 skedde inomhus. Endast 10 % av beskrivna
smittutbrott inträffade utomhus "

" Det är inte känt hur många viruspartiklar (dvs. vilken dos) som måste inandas för att man ska insjukna, men det rör sig sannolikt om ett större antal viruspartiklar."

"För huvuddelen av alla med sjukdomen Covid-19 har viruspartiklarna nått luftvägarna via smitta
genom näsan eller munnen. "

"kirurgiskt munskydd minskade antalet utsöndrade droppar
med 90 % för tal respektive 76 % för hostning (Asadi et al, Scientific reports, 2020)"

" Expertgruppens uppfattning är att munskydd finns utvecklade som mycket
effektivt filtrerar bort luftburen virussmitta."

" Expertgruppen finner inga belägg för att munskydd kan öka smittspridningen av
Covid-19, t.ex. genom ökat riskbeteende"

Medlemmar av Vetenskapsakademiens expertgrupp om Covid-19
Staffan Normark (ordförande), professor i molekylär mikrobiologi och smittskydd vid Karolinska
Institutet
Anders Hallberg, professor emeritus i läkemedelskemi, tidigare rektor för Uppsala universitet
Ari Helenius, professor i biokemi vid ETH Zürich, Schweiz
Jan Holmgren, professor i medicinsk mikrobiologi vid Göteborgs universitet
Gunilla Karlsson Hedestam, professor i vaccinimmunologi vid Karolinska Institutet
Annika Linde, virolog, adjungerad professor och tidigare statsepidemiolog
Maria Masucci, professor i virologi vid Karolinska Institutet
Jan Nilsson, professor i experimentell kardiovaskulär forskning vid Lunds universitet

De borde nog göra en systematisk litteraturöversikt istället. Finns ju massor de missat...
Citera
2020-11-19, 20:53
  #409389
Medlem
Antalet nyinskrivna/dag på IVA ökar fortfarande, medianvärdet* över senaste 7-28 dagarna:

Kod:
Nyinskrivna/Dag
7 dagar - 23.0
14 dagar -  21.0
21 dagar - 17.0
28 dagar - 16.0

*12.00 idag
Citera
2020-11-19, 20:55
  #409390
Medlem
selusts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LeeVan
Då ser du antagningen någon orsak till att smittspridngen skulle upphöra. Om så är, vilka/vilken är den?

Kanske rådande restriktioner vad annars
Citera
2020-11-19, 20:56
  #409391
Medlem
Bertil.Enstorings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av B.R.Donut
Antalet nyinskrivna/dag på IVA ökar fortfarande, medianvärdet* över senaste 7-28 dagarna:

Kod:
Nyinskrivna/Dag
7 dagar - 23.0
14 dagar -  21.0
21 dagar - 17.0
28 dagar - 16.0

*12.00 idag

Förstår inte hur någon kan tro att det skulle förhålla sig på något annat sätt.
Inlagda på infektionsavdelning är en avspegling av hur många som testade positivt 1-2 veckor tidigare.
Inlagda på iva är en avspegling av hur många som lades in på infektionsavdelning ett antal dagar tidigare.

Först kommer antal nya smittade plana ut, sen antalet nya inlagda på infektionsavdelning och vidare nya på iva. Därefter planar dödsfallen ut.
Det ser likadant ut i alla länder och en helt naturlig följd.
Citera
2020-11-19, 21:03
  #409392
Medlem
crisscrosss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bertil.Enstoring
Förstår inte hur någon kan tro att det skulle förhålla sig på något annat sätt.
Inlagda på infektionsavdelning är en avspegling av hur många som testade positivt 1-2 veckor tidigare.
Inlagda på iva är en avspegling av hur många som lades in på infektionsavdelning ett antal dagar tidigare.

Först kommer antal nya smittade plana ut, sen antalet nya inlagda på infektionsavdelning och vidare nya på iva. Därefter planar dödsfallen ut.
Det ser likadant ut i alla länder och en helt naturlig följd.
Det är ingen som tror det. Man har bara insett, till och med hos alarmisterna, att allt tyder på att antal smittade håller på att peaka. Då måste man flytta fokus. Började redan för några dagar sen när man började hävda att antal smittade ej går att lita på, under påståendet att det testas för lite, så nu måste man börja följa inlagda. Då kan man larma nån vecka till.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in